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45#钢调质后金相组织

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发表于 2016-11-15 10:00:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
直径22mm长度50mm.锻打后调质不合格返工后。现状表面1mm处至心部的组织对比。 个人认为,偏西,混晶,后续的热处理。都有不同他的问题。。
有兴趣大家讨论一下,自己的看法。


距表面1mm处×400

距表面1mm处×400

距表面2mm处×400

距表面2mm处×400

距表面3mm处×400

距表面3mm处×400

距表面4mm处×400

距表面4mm处×400

心部×400

心部×400

心部×400

心部×400

心部×100

心部×100

心部×100

心部×100

心部×100

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发表于 2016-11-15 10:07:43 | 显示全部楼层
22的直径,用什么淬火介质?

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具体是单位产品开发组送的,个人感觉油淬。。。  发表于 2016-11-15 10:23
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发表于 2016-11-15 10:27:58 | 显示全部楼层
应该不是油,45号材料的淬透直径是多少?
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发表于 2016-11-15 10:29:14 | 显示全部楼层
既然怀疑原材料,就追查一下原材料看看有没有问题。
是不是锻造没有做好?瞎说的
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 楼主| 发表于 2016-11-15 10:34:54 | 显示全部楼层
yanhuo 发表于 2016-11-15 10:29
既然怀疑原材料,就追查一下原材料看看有没有问题。
是不是锻造没有做好?瞎说的 ...

我也认同锻打也存在问题。通俗讲,温度高,对锻打模具的损耗,成本考虑。一般锻打都会存在温度过高,导致晶粒的成长。混晶也是形成的主要原因之一。。
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发表于 2016-11-15 10:39:06 | 显示全部楼层
有的也是热处理温度高造成的,我看见有用950加热做45号钢淬火的,并且很多?
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 楼主| 发表于 2016-11-15 10:44:28 | 显示全部楼层
sheyingyong 发表于 2016-11-15 10:39
有的也是热处理温度高造成的,我看见有用950加热做45号钢淬火的,并且很多? ...

说真的。这个温度,在公司你可以这样做。要是在对外加工的热处理厂,根本不可能这个温度。成本。而且存在的隐患。做一炉,出现开裂。这个赔偿得不偿失。。。
860-870左右。。。
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 楼主| 发表于 2016-11-15 10:48:13 | 显示全部楼层
个人说明一下。。因为环境情况不同。所以跟论坛友很多意见也存在分歧。。。有时候说话过分,请多多保函。。。。
因为有时候你们考虑的是数据,不记成本。。
而我考虑的比较实际。成本方面,存在的隐患方面。主要还是考虑到成本。因为是对外加工所以,请各位多多保函,有什么对不住的请轻拍。。。

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我猜猜您可能在浙江的台州  发表于 2016-11-15 10:58
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发表于 2016-11-15 10:49:14 | 显示全部楼层
950淬火温度真有意思,根本没有热处理专业技术瞎搞

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我们这里边是沿海地带的小地方。汽配为主,都是民营私企。所以成本方面完全不允许。  发表于 2016-11-15 10:56
让我想起,以前的单位,1000型2.1.1线多用炉。。炉内温度被加热到1000多度。。结果炉内风扇都被融化了。哈哈。。。记忆非常深刻。  发表于 2016-11-15 10:54
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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2016-11-15 10:57:25 | 显示全部楼层
可能是淬不透造成的,从表面到心部组织可以看出来。

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我感觉也是。这个表面到心部都体现出来。。。这个产品真是各种缺陷结合体。。比较典型,所以我发出来跟大家探讨一下。哈哈  发表于 2016-11-15 11:03
永不言败,是成功者的最佳品格。
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发表于 2016-11-15 11:06:06 | 显示全部楼层
22d的直径想淬透是非常难的,搞开发的人不懂热处理造成的结果

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果然厉害。分析的一点都不错。哈哈。。。。。难道你也台州的 ?  发表于 2016-11-15 11:08
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 楼主| 发表于 2016-11-15 11:07:14 | 显示全部楼层
夜幕潜行者 发表于 2016-11-15 10:48
个人说明一下。。因为环境情况不同。所以跟论坛友很多意见也存在分歧。。。有时候说话过分,请多多保函。。 ...

果然厉害。分析的一点都不错。哈哈。。。。。难道你也台州的 ?
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发表于 2016-11-15 11:11:06 | 显示全部楼层
夜幕潜行者 发表于 2016-11-15 11:07
果然厉害。分析的一点都不错。哈哈。。。。。难道你也台州的 ?

我不在那边,我在杭州,请问企业名称是?

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现在在私人企业华邦机械。  发表于 2016-11-15 11:20
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发表于 2016-11-15 11:16:24 | 显示全部楼层
台州很多做汽车配件的,世界热处理奇迹在玉环

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。。。。。。我就是台州玉环。。。。。。  发表于 2016-11-15 11:21
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发表于 2016-11-15 11:21:32 | 显示全部楼层
sheyingyong 发表于 2016-11-15 11:11
我不在那边,我在杭州,请问企业名称是?

玉环汽摩工业园

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我家就在玉环解放塘汽摩工业园。嘿嘿。。。。看来你对玉环很熟悉。。。  发表于 2016-11-15 11:23
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发表于 2016-11-15 11:22:21 | 显示全部楼层
以前那地盘是做冰箱的

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是的。。双龙压缩机。。。。很早就倒闭。。。。倒闭的厂房都够分几个厂。。国有就要倒,政府扶持都没用。。。私营发展快,也是有原因。。。  发表于 2016-11-15 11:25
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发表于 2016-11-15 11:26:34 | 显示全部楼层

你是玉环人?

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是啊 。。地地道道的玉环人。。。。。你是杭州人吗?对玉环那么了解。看来玉环来的次数不少。。。  发表于 2016-11-15 11:28
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发表于 2016-11-15 11:30:02 | 显示全部楼层
夜幕潜行者 发表于 2016-11-15 11:07
果然厉害。分析的一点都不错。哈哈。。。。。难道你也台州的 ?

最好加QQ2630781628
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发表于 2016-11-15 12:38:03 | 显示全部楼层
夜幕潜行者 发表于 2016-11-15 10:44
说真的。这个温度,在公司你可以这样做。要是在对外加工的热处理厂,根本不可能这个温度。成本。而且存在 ...

我在玉环呆了5年,我不是杭州人那些工业园是我在的时候建的,我现在还有同事也在华帮

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那时候我刚踏入热处理行业,大昌热处理算算都15年差不多了。你以前在工业园这边热处理吗?  发表于 2016-11-15 13:29
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发表于 2016-11-15 13:23:59 | 显示全部楼层
sheyingyong 发表于 2016-11-15 10:49
950淬火温度真有意思,根本没有热处理专业技术瞎搞

我还真发现有热处理书籍介绍采用950℃左右加热淬火的,主要是碳钢和低合金钢,我也曾尝试做了几次,效果不理想。目前我们公司是私企,加热温度是940℃,用了十多年,效率高。我觉得加热温度高不高和浪费能源是两回事,已经看过不少资料介绍高温加热,缩短保温时间,即节省成本又减少脱碳。
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发表于 2016-11-15 13:30:08 | 显示全部楼层
看心部有网状铁素体,且有魏氏组织的倾向,是不是锻打形成的?
晶粒不均匀可能是热处理前的原因也可能是热处理的原因吧。
个人意见
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发表于 2016-11-15 13:30:55 | 显示全部楼层
yanhuo 发表于 2016-11-15 13:23
我还真发现有热处理书籍介绍采用950℃左右加热淬火的,主要是碳钢和低合金钢,我也曾尝试做了几次,效果 ...

你们产品机械性能达到要求吗
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发表于 2016-11-15 13:34:08 | 显示全部楼层
yanhuo 发表于 2016-11-15 13:23
我还真发现有热处理书籍介绍采用950℃左右加热淬火的,主要是碳钢和低合金钢,我也曾尝试做了几次,效果 ...

性能达到要求吗?
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发表于 2016-11-15 13:43:04 | 显示全部楼层

目前我们主要做汽车稳定杆,由于使用要求不是很高,疲劳试验是合格的。当然也存在一些问题,我觉得主要和工人操作有关系。
对于要求高的零件是否合适我没有见过,资料上看到有介绍过。
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发表于 2016-11-15 13:46:44 | 显示全部楼层
yanhuo 发表于 2016-11-15 13:43
目前我们主要做汽车稳定杆,由于使用要求不是很高,疲劳试验是合格的。当然也存在一些问题,我觉得主要和 ...

高手呀!要是用在重要部位,你们早关门了
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发表于 2016-11-15 14:04:21 | 显示全部楼层
yanhuo 发表于 2016-11-15 13:30
看心部有网状铁素体,且有魏氏组织的倾向,是不是锻打形成的?
晶粒不均匀可能是热处理前的原因也可能是热 ...

网状铁素体的形成原因:冷速过慢。魏氏体组织:1 原始缺陷。2 加热时温度过高。
如果在热处理淬火前出现,热锻阶段就有很大嫌疑。或者是基本确定了
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发表于 2016-11-15 14:08:53 | 显示全部楼层
sheyingyong 发表于 2016-11-15 10:39
有的也是热处理温度高造成的,我看见有用950加热做45号钢淬火的,并且很多? ...

那设备要很好才行。现在的加热炉上限温度就是在950左右,我是没有见过950加热淬火的45钢。最多920
温度高了,时间短了是不错,但是质量风险也大了。并且设备损坏率也会大大的增加,是不是有点得不偿失?
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发表于 2016-11-15 14:56:12 | 显示全部楼层
老板用提高温度来降成本,这样的企业非常危险
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发表于 2016-11-15 15:16:15 | 显示全部楼层
sheyingyong 发表于 2016-11-15 13:46
高手呀!要是用在重要部位,你们早关门了

即使是重要件只要符合要求也没有问题吧。
确实风险较大,对设备要求较高。
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发表于 2016-11-15 15:43:34 | 显示全部楼层
上半年我们一家供应商也是为了降成本,用45号钢920度网带炉热处理,结果30%性能差了一半,金相一看就是过烧件,几十万元就废了

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过烧,完全报废。。。补救的机会都没了。。。  发表于 2016-11-15 17:42
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发表于 2016-11-15 16:41:31 | 显示全部楼层
sheyingyong 发表于 2016-11-15 10:27
应该不是油,45号材料的淬透直径是多少?

肯定是用油淬火的,3mm组织就很差了,水淬不会这个样子的。

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我也认同这点。。。水介质淬火5以上应该问题不大  发表于 2016-11-15 17:46
回来了,好久不回家了
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 楼主| 发表于 2016-11-15 17:37:17 | 显示全部楼层
跑步者 发表于 2016-11-15 14:04
网状铁素体的形成原因:冷速过慢。魏氏体组织:1 原始缺陷。2 加热时温度过高。
如果在热处理淬火前 ...

恩恩。。很同意你的观点。。。。一般锻打都会温度控制都会在上线。。。古老的锻打是千锤百炼。现在一次成型。就快感上铸造了。。。而且很容易就过热过烧现象。。
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发表于 2016-11-15 21:11:45 来自手机 | 显示全部楼层
大千世界,无奇不有啊。
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发表于 2016-11-16 07:41:26 | 显示全部楼层
我们很多设计人员就喜欢用45号钢,
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发表于 2016-11-16 08:24:15 | 显示全部楼层
sheyingyong 发表于 2016-11-16 07:41
我们很多设计人员就喜欢用45号钢,

简单,好用咯
该会员没有填写今日想说内容.
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发表于 2016-11-16 08:35:21 | 显示全部楼层
sheyingyong 发表于 2016-11-15 15:43
上半年我们一家供应商也是为了降成本,用45号钢920度网带炉热处理,结果30%性能差了一半,金相一看就是过烧 ...

玉环这边,45#用油淬火时,温度经常时900-920℃,我们也用900℃淬火的。没有办法。因为没有水炉啊》

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是呀。我们这边一般网带都油炉,很少水炉。所以都是在温度上入手。。加热900淬火900也是够拼的。。  发表于 2016-11-16 11:04
回来了,好久不回家了
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发表于 2016-11-16 09:17:58 | 显示全部楼层
问题出在选材上,这么多年走过来,热处理吃了很多亏
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 楼主| 发表于 2016-11-16 11:07:17 | 显示全部楼层
sheyingyong 发表于 2016-11-16 09:17
问题出在选材上,这么多年走过来,热处理吃了很多亏

说来说去。这些私人企业做的产品还不是降低成本。。这种主机厂要求45或者40Cr都允许。生产厂家都会选择45成本。。。。。
热处理也一样。都是会考虑成本。。。。。余工这种问题,应该碰到不少。哈哈。
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夜幕潜行者 发表于 2016-11-16 11:07
说来说去。这些私人企业做的产品还不是降低成本。。这种主机厂要求45或者40Cr都允许。生产厂家都会选择45 ...

头大的事情,什么时候才是头
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发表于 2016-11-30 09:24:15 | 显示全部楼层
心部还有网状铁素体。这应该不是淬火过程产生的,不然淬火冷速得多慢,这么个小玩意,除非装炉量与冷却槽不匹配。
如果不是淬火产生的,那就是锻造冷却过程中产生的。860℃淬火,这网状铁素体还能留下来?我觉得最大的可能是淬火的保温时间不足。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2016-12-16 20:35:53 | 显示全部楼层
温度高了,建议850℃,我们温锻晶粒很细,锻后退火处理
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发表于 2016-12-16 20:36:10 | 显示全部楼层
温度高了,建议850℃,我们温锻晶粒很细,锻后退火处理
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