厚度为4mm的SPCC齿轮盘渗碳淬火

晴空一鹤

       有一个新产品，是厚度为4mm，材料为SPCC的钢板冲制，要求为渗碳淬火，CHD=0.30~0.80，表面硬,75~83HRA。
  
     近期随其它浅渗碳产品880°C（Cp=1.10）×180min→810°C（Cp=0.80）×30min淬入分级油，出炉后检测表面硬度仅在70~74HRA范围，如何是好？

吉祥如意

飞到老孤那里，只有他才能解决。不过我告诉你一个极笨的招，见面不说点什么不好意思。
建议如下：
1.CHD=0.5左右；
2.强渗完即淬火；尽量避免细网状的铁素体，出现在表层或次表层；
3.使用K油淬火，或类似冷却速度的淬火油。
此法在老孤不知情时使用。千万不要告诉他。后果自负。

沧海一声笑

吉祥如意 发表于 2013-3-17 12:20

                               
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飞到老孤那里，只有他才能解决。不过我告诉你一个极笨的招，见面不说点什么不好意思。
建议如下：
1.CHD=0. ...

一鹤的要求是不更改淬火介质！那么可能的话深层做到上线，淬火温度尽量提高，就像你王老吉讲的一样在渗碳温度就淬火处理！！

吉祥如意

沧海一声笑 发表于 2013-3-17 12:42

                               
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一鹤的要求是不更改淬火介质！那么可能的话深层做到上线，淬火温度尽量提高，就像你王老吉讲的一样在渗碳 ...

现在还不能叫“王”，牌牌没到手。
关节点在冷却速度。如果你说的不行，硬度还偏低，只有考虑二次淬火的可能性。

龟山淬火

这么薄，用维氏打打看，

晴空一鹤

吉祥如意 发表于 2013-3-17 12:20

                               
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飞到老孤那里，只有他才能解决。不过我告诉你一个极笨的招，见面不说点什么不好意思。
建议如下：
1.CHD=0. ...

      我们的浅渗层产品主要是变形敏感的摩托车齿轮，一般都采用较低的渗碳温度和较低的淬火温度，并采用等温分级淬火油淬火。这个新品试验，公司不可能提供专门的试验条件，只能搭近似渗层的顺风车

晴空一鹤

吉祥如意 发表于 2013-3-17 12:20

                               
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飞到老孤那里，只有他才能解决。不过我告诉你一个极笨的招，见面不说点什么不好意思。
建议如下：
1.CHD=0. ...

      可以称您为半仙了：我这个产品随炉的产品（20CrMnTi齿轮，mn=1.75)剖切:CHD =0.50

晴空一鹤

沧海一声笑 发表于 2013-3-17 12:42

                               
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一鹤的要求是不更改淬火介质！那么可能的话深层做到上线，淬火温度尽量提高，就像你王老吉讲的一样在渗碳 ...

       看来只有在找机会把渗层搞到上限去了

吉祥如意

晴空一鹤 发表于 2013-3-17 18:15

                               
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可以称您为半仙了：我这个产品随炉的产品（20CrMnTi齿轮，mn=1.75)剖切:CHD =0.50 ...

那是“一声雷”的犯的错误。我的原文是0.5。另外，二次淬火有变形超差的危险。我曾做过2.58厚的摩托车发动机类似材质的冲压齿轮，所以才有以上的看法。不是什么半仙。总之，使用的工艺不当，即使，试验合格，也要专门修订。

沧海一声笑

晴空一鹤 发表于 2013-3-17 18:15

                               
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可以称您为半仙了：我这个产品随炉的产品（20CrMnTi齿轮，mn=1.75)剖切:CHD =0.50 ...

之家有名的半仙！！待人热情，回帖质量高，有机会你还是拜老吉为师的好！

吉祥如意

龟山淬火 发表于 2013-3-17 17:02

                               
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这么薄，用维氏打打看，

一般采用表面洛氏HR15-30N。

Adam

一般采用表面洛氏HR45N

孤鸿踏雪

龟山淬火 发表于 2013-3-17 17:02

                               
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这么薄，用维氏打打看，

       根据老孤的经验，渗层深度在0.50左右的渗碳表面，采用HRA检查其表面硬度，是可以进行的。而且老孤单位多年来生产的多种摩托车齿轮，技术要求均为CHD=0.30~0.80，表面硬度80±3HRA，实际上老孤的产品，CHD基本上都控制在0.45~0.55范围，而实际检测硬度多在79~83HRA范围。

       现在，根据仙鹤提供的信息，他的试验产品同炉产品剖件CHD=0.50，而且表面硬度都在合格范围，所以，孤以为这是材料问题

aaron01

关键在于表面碳浓度不够，解决了这个问题，硬度自然不是问题。
自荐个链接：http://www.rclhome.net/forum.php ... &extra=page%3D1

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-3-18 10:31

                               
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根据老孤的经验，渗层深度在0.50左右的渗碳表面，采用HRA检查其表面硬度，是可以进行的。而且老孤 ...

能告诉一下，材料有什么问题吗？

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-3-18 10:45

                               
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能告诉一下，材料有什么问题吗？

     这个材料是SPCC，应该是低碳钢的吧，能与20CrMnTi等低碳低合金钢一样吗？

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-3-18 10:58

                               
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这个材料是SPCC，应该是低碳钢的吧，能与20CrMnTi等低碳低合金钢一样吗？ ...

差得远。相当于08钢。
1.碳势要高，表面浓度要达到过共析成分；
2.淬火温度不能低（860-870）；
3.淬火油冷速在K油范围最佳。
达到这些条件，成功率100%。

tom

我个人也认为淬火介质冷速不够。选材有问题，既要马儿跑得快，又要马儿不吃草
表面碳浓度问题也有可能，有条件的可以模拟一下，180分钟表面碳浓度是多少。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-3-18 11:07

                               
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差得远。相当于08钢。
1.碳势要高，表面浓度要达到过共析成分；
2.淬火温度不能低（860-870）；

这不就是材料问题了吗？

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-3-18 11:10

                               
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这不就是材料问题了吗？

诡辩之术，扣10分。

沧海一声笑

tom 发表于 2013-3-18 11:10

                               
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我个人也认为淬火介质冷速不够。选材有问题，既要马儿跑得快，又要马儿不吃草
表面碳浓度问题也有可能 ...

碳浓度多少要看渗碳的碳势有多少！！

tom

沧海一声笑 发表于 2013-3-18 11:39

                               
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碳浓度多少要看渗碳的碳势有多少！！

版主呀，不全是吧，碳浓度除了碳势还有时间的函数吧？

孤鸿踏雪

沧海一声笑 发表于 2013-3-18 11:39

                               
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碳浓度多少要看渗碳的碳势有多少！！

       关于低碳钢渗碳淬火的问题，aaron01（艾伦）有绝招，保证其淬硬

沧海一声笑

tom 发表于 2013-3-18 11:43

                               
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版主呀，不全是吧，碳浓度除了碳势还有时间的函数吧？

那是，时间，碳势，装炉量，渗碳气氛等

吉祥如意

那就座下来，看艾伦的绝活，闪亮登场吧！

晴空一鹤

吉祥如意 发表于 2013-3-17 18:39

                               
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那是“一声雷”的犯的错误。我的原文是0.5。另外，二次淬火有变形超差的危险。我曾做过2.58厚的摩托车发 ...

    "那是'一声雷'的犯的错误"?越来越听不懂了，这难道也是行话？

晴空一鹤

沧海一声笑 发表于 2013-3-17 18:39

                               
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之家有名的半仙！！待人热情，回帖质量高，有机会你还是拜老吉为师的好！ ...

      这可是鹤求之不得的，就怕人家看不上啊

      我经常看江湖视频，那上面的高手收徒弟可不是随便的

aaron01

呵呵，4毫米的SPCC零件还真不是我吹，就这样的硬化层深度，要达到这样的硬度要求是一点问题没有的。
关键只有一个词，表面碳浓度！
当然，如果不是禁止的话，通点氨气更保险了。

孤鸿踏雪

aaron01 发表于 2013-3-18 15:08

                               
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呵呵，4毫米的SPCC零件还真不是我吹，就这样的硬化层深度，要达到这样的硬度要求是一点问题没有的。
关键只 ...

         艾伦以为，楼主的问题出在哪里了？除了表面碳浓度，淬火温度和淬火油是否也有影响？

aaron01

孤鸿踏雪 发表于 2013-3-18 15:45

                               
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艾伦以为，楼主的问题出在哪里了？除了表面碳浓度，淬火温度和淬火油是否也有影响？ ...

其实总结早就有了，你说的几个因素改善哪一个都可以有提高，三管齐下也可以，通常是碳浓度问题，比如楼主那个扩散段就完全没有必要，这样的薄层渗碳根本不需要扩散。
表面硬度低是因为在表面出现屈氏体组织，这个是由于淬透性不足，那么提高淬透性啊，当然提高冷速也有帮助。
如果一定要分清根本原因，可以做个金相，看下表面组织有没有残奥，没有残奥就是碳浓度低了。另外看下心部铁素体组织，必然有铁素体，但如果是少量铁素体，说明冷速还是不错的。

吉祥如意

艾伦又要输酒给老孤啦！

aaron01

吉祥如意 发表于 2013-3-18 18:57

                               
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艾伦又要输酒给老孤啦！

这话怎么说啊？我早戒赌了，老杨要喝酒我可以边上陪陪的

吉祥如意

aaron01 发表于 2013-3-18 21:42

                               
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这话怎么说啊？我早戒赌了，老杨要喝酒我可以边上陪陪的

一个意思，两种不同的说法而已。