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进口设备与国产设备

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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2017-7-20 14:17:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 hongqk 于 2019-12-3 10:40 编辑

一台工作三年的国产电脑与一台工作三年的进口电脑,前者基本上要废了,后者在二手市场还很好销。
这种情况在汽车、手机等市场也有这样的现象。
那么在我们的热处理设备方面情况又如何?
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发表于 2017-7-20 14:29:51 | 显示全部楼层
用了二十多年还在用的国产设备多的是。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2017-7-20 14:36:36 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2017-7-20 14:29
用了二十多年还在用的国产设备多的是。

从投票的情况来看,都选了第三项,说明国产设备真的很好啊。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2017-7-20 15:15:13 | 显示全部楼层
这个话题不错。设备好坏说明大家对质量这块比较重视。但我感觉售后服务好多企业跟不上!
该会员没有填写今日想说内容.
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 楼主| 发表于 2017-7-20 16:05:16 | 显示全部楼层
陆从兴 发表于 2017-7-20 15:15
这个话题不错。设备好坏说明大家对质量这块比较重视。但我感觉售后服务好多企业跟不上! ...

我想国外的企业售后更加是一个问题。
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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2017-7-20 16:55:45 | 显示全部楼层
国产设备维护成本低,
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发表于 2017-7-21 09:29:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 qibao9891 于 2017-7-21 09:32 编辑

等你经历过本子的糟糕售后,就会体会到国产售后那叫一个良心。也就不会再吐槽国产售后了。

现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2017-7-21 09:42:49 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2017-7-21 09:29
等你经历过本子的糟糕售后,就会体会到国产售后那叫一个良心。也就不会再吐槽国产售后了。

...

我也是做设备的,也要处理售后问题,也与很多同行沟通过售后情况,普遍的态度是:我们设备虽然比不上进口,但在售后上我们一定比进口强。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2017-7-21 16:57:24 | 显示全部楼层
其实国产设备厂家的售后还是很给力的
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2017-7-22 07:52:06 | 显示全部楼层
其实售后还是相对的:一年内肯定都是很积极的,坏了就去,有什么零件就换。个人认为售后的好坏还是两年之后,易损件和各类配件开始慢慢的开始更换,假如每次都是找原厂的,那售后应该还是会很积极的,有点小问题,电话就能解决了,偶尔的派技术人员过去看看啥的也不会收钱的,但配件都是自己买了,有问题找原厂,这样三年之后售后就更不上了,出现问题就开始推脱了。有钱赚服务才会好。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2017-7-22 09:08:19 | 显示全部楼层
售后不仅是钱的问题。
还有态度问题。

比如说安装了一个软件,装上后不能正常使用。
问本子售后。很傲慢的回答令人很郁闷也很无奈--“请使用正版windows系统”。
然而更令人郁闷的是,你居然发现,这个软件装在传达室视频监控的电脑上是可以正常运行的,那个系统是没打任何补丁的番茄花园版。
立马明白所谓“正版”,是个多么堂而皇之的推脱的借口。
而且软件带了底层的系统驱动和服务,自己难以分析是哪里出了冲突。安全模式下都不能完全卸载,只能重装系统。

问国产售后。1分钟钟后给你发来一个系统补丁包。包含了所有可能损坏、缺失或冲突的系统文件。解压后复制到指定文件夹。2分钟后重启电脑,好了。

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windows不开放,复杂,再加上硬件多样,各种不兼容都弄清,也确非易事  发表于 2019-11-27 08:26
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2017-7-22 09:47:19 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得无所谓是进口设备还是国产设备,只是要根据自已的产品需要和资金实力购买设备。市场已经国际化了,只要符合自已的需要,售后服务好就可以了。关键是要为自已的企业创造效益就好!
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 楼主| 发表于 2017-7-22 09:55:58 | 显示全部楼层
Sure! 发表于 2017-7-22 07:52
其实售后还是相对的:一年内肯定都是很积极的,坏了就去,有什么零件就换。个人认为售后的好坏还是两年之后 ...

设备在质保期内的,设备供应方提供积极的售后是正常的,过了质保期后,也不能强求供方提供过多的免费服务,当然设备本身存在缺陷除外。供需双方还是需要建立起紧密的合作关系,其实问题就是设备品质提升的阶梯。
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 楼主| 发表于 2017-7-22 09:58:36 | 显示全部楼层
Consultanting 发表于 2017-7-22 09:47
我觉得无所谓是进口设备还是国产设备,只是要根据自已的产品需要和资金实力购买设备。市场已经国际化了,只 ...

走到这一步了,说明我们的国产设备与进口设备真正处在一个水平线上了。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2017-7-22 16:23:21 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2017-7-22 09:58
走到这一步了,说明我们的国产设备与进口设备真正处在一个水平线上了。 ...

应该说国内也有好设备,国外也有好设备。有的企业要顶级设备,不怕花钱,那就全球范围选。不论国内国外。有的企业要性能质量可以接受,但价格便宜的,那就选国内。性价比可能还是国内制造的高。应该是不排斥国内的,也不排斥国外的。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2017-7-23 00:40:29 | 显示全部楼层
Consultanting 发表于 2017-7-22 16:23
应该说国内也有好设备,国外也有好设备。有的企业要顶级设备,不怕花钱,那就全球范围选。不论国内国外。 ...

说得好,我赞同。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2017-7-25 10:17:02 | 显示全部楼层
对于售后这个问题,我觉得还是先天好才是根本,设备在交付前就把售后的事情考虑好,更可靠的交付质量,更人性化的设计,让维护更方便,后面自然不需要花太大精力在售后上。
反过来,有些企业在设计、制造、交付的时候马马虎虎,自然在后期疲于奔命于各种补漏洞。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2017-7-25 16:19:25 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2017-7-25 10:17
对于售后这个问题,我觉得还是先天好才是根本,设备在交付前就把售后的事情考虑好,更可靠的交付质量,更人 ...

艾伦条件自然是选进口设备,我想我们国内企业努力已是足够了,先天不足靠后天补,希望国内企业以后先天后天都优秀,售后也不用到处救火了。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2017-7-26 12:36:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2017-7-26 12:38 编辑
hongqk 发表于 2017-7-25 16:19
艾伦条件自然是选进口设备,我想我们国内企业努力已是足够了,先天不足靠后天补,希望国内企业以后先天后 ...

有些厂家确实胆子大,什么活都敢接,一个真空回火炉温度均匀性要求±5度不过分吧,交付后验收时测TUS,最高减最低居然差了20多度,不知道他们早干嘛去了,炉子出厂前不做测试吗?
拖了1年多也验收不掉,最后还是我们提出来是不是去建模做个气体导流模拟,查查问题出在什么地方,我估计他们做设计的从来没有做过类似的基础研究工作,据说他们还是国产真空炉出货量最大的厂家,真不知道他们是怎么弄的设计。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2017-7-26 13:02:47 | 显示全部楼层
还有家外企设备供应商,我们向他们订一台20Bar的真空气淬炉,一台真空回火炉,考虑到成本问题,气淬炉他们在欧洲做,回火炉他们在国内的全资子公司做,发货到厂后,气淬炉很快调试好了,回火炉那个惨啊,做的产品都是黑色的,反反复复检漏,各种泥巴糊上去凑合,最终不得不拆搅拌风机下来检查,拖了大半年才发现原来他们搅拌电机处密封圈材料用错了,用的材料不耐高温。。。这叫什么事啊!
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发表于 2017-7-26 13:27:58 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2017-7-26 12:36
有些厂家确实胆子大,什么活都敢接,一个真空回火炉温度均匀性要求±5度不过分吧,交付后验收时测TUS,最 ...

是什么华的牛叉公司吧

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还是不要点名了,给人家留点面子吧。  发表于 2017-7-26 13:37
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 楼主| 发表于 2017-7-26 21:04:35 | 显示全部楼层
sheyingyong 发表于 2017-7-26 13:27
是什么华的牛叉公司吧

根据“有外资背景,国内全资公司”这些信息,应该不是你说的那些公司。
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 楼主| 发表于 2017-7-26 21:06:57 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2017-7-26 13:02
还有家外企设备供应商,我们向他们订一台20Bar的真空气淬炉,一台真空回火炉,考虑到成本问题,气淬炉他们 ...

由于大部分气淬炉只有两级泵,在没有高真空的条件下,很难将零件的颜色做好。
但我上次做一台进口设备改造时,将淬火和回火工艺复合在一起,做出来的颜色非常漂亮。
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发表于 2017-7-27 09:46:12 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2017-7-26 21:06
由于大部分气淬炉只有两级泵,在没有高真空的条件下,很难将零件的颜色做好。
但我上次做一台进口设备改 ...

问题是气淬出来颜色非常好,一回火就黑了。。。
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 楼主| 发表于 2017-7-27 09:57:52 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2017-7-27 09:46
问题是气淬出来颜色非常好,一回火就黑了。。。

我是淬火+回火一次做完,不出炉,不开炉门,淬火后就在淬火炉内做回火。
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发表于 2017-7-27 11:50:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2017-7-27 11:51 编辑
hongqk 发表于 2017-7-27 09:57
我是淬火+回火一次做完,不出炉,不开炉门,淬火后就在淬火炉内做回火。 ...

20Bar的气淬炉一定是双室冷壁设计。单室炉一般是像你说的那样,双室炉淬火后后室还是热的咧。
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发表于 2017-7-27 12:09:38 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2017-7-26 21:06
由于大部分气淬炉只有两级泵,在没有高真空的条件下,很难将零件的颜色做好。
但我上次做一台进口设备改 ...

这个改造不好做,炉子原来就有对流加热功能还好,要是本来没有,还有加对流风机才行。回火总不能用辐射加热吧,那个加热均温时间太长了。
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 楼主| 发表于 2017-7-27 23:38:39 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2017-7-27 11:50
20Bar的气淬炉一定是双室冷壁设计。单室炉一般是像你说的那样,双室炉淬火后后室还是热的咧。 ...

20Bar是双室的好,那回火得用高真空才会有好的颜色。
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 楼主| 发表于 2017-7-27 23:41:00 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2017-7-27 12:09
这个改造不好做,炉子原来就有对流加热功能还好,要是本来没有,还有加对流风机才行。回火总不能用辐射加 ...

在回火的温度区间正好是辐射能力非常弱的,没有对流加热很难做好温度均匀性,但在这里,对流搅拌风扇安装的位置也有讲究。
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