讨论 基于渗碳的讨论这个矛盾如何解决

wqjtyx2012

材料：20CrMnTi
一 方面 20CrMnTi A3 为840 度
另一方面20CrMnTi 表面渗碳后 Accm 为730 度
对于淬火温度 存在这样一个矛盾  心部要求较高的淬火温度 而表面要求较低的淬火温度 如何来权衡这个矛盾
大家在实践中 一般用的是多少的温度淬火（20CrMnTi)。或者有什么先进的设备 先进的工艺吗？
恳请大家多多讨论。
过共析层 Accm ：印象为730  直接 矛盾是 心部与表面的 淬火温度是不同的 怎么权衡

吉祥如意

建议楼主：
这么好的一个主题，针对某个技术要求而言收获会更大些。大家一人说一个，岂不是更有说服力。

tom

心部硬度要求高，淬火温度就高点；变形要求高，温度就低点。
个人认为该材料比较大众化，零件要求不会很高，我做的渗碳后淬火温度为：830-840℃。

Adam

没有什么矛盾的

吉祥如意

tom 发表于 2013-3-27 15:10

                               
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心部硬度要求高，淬火温度就高点；变形要求高，温度就低点。
个人认为该材料比较大众化，零件要求不会很高 ...

为了高产，我甚至860度淬火，照样优质并出品。

aaron01

对于表面渗层，如果在850C淬火有什么问题吗？似乎没发现。

tom

吉祥如意 发表于 2013-3-27 15:21

                               
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为了高产，我甚至860度淬火，照样优质并出品。

当然了，如果变性要求不高或者磨量足够，渗碳温度淬火也没事。

wqjtyx2012

吉祥如意 发表于 2013-3-27 14:55

                               
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建议楼主：
这么好的一个主题，针对某个技术要求而言收获会更大些。大家一人说一个，岂不是更有说服力。 ...

我们现在用的840  齿轮产品 马氏体级别总在上线
理论上 在心部温度高 表面温度低的状态下淬火最为理想  在生产实践中 实现起来很困难

aaron01

wqjtyx2012 发表于 2013-3-27 15:29

                               
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我们现在用的840  齿轮产品 马氏体级别总在上线
理论上 在心部温度高 表面温度低的状态下淬火最为理想   ...

楼主概念有偏差，表面马氏体级别和淬火温度没有关系.

搬运工

aaron01 发表于 2013-3-27 15:32

                               
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楼主概念有偏差，表面马氏体级别和淬火温度没有关系.

这个材料的热处理工艺为渗碳降温淬火，马氏体级别与淬火温度没有关系的。
如果讨论一个渗碳件的渗碳重新加热淬火，是会有学习价值的。。。

wqjtyx2012

aaron01 发表于 2013-3-27 15:32

                               
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楼主概念有偏差，表面马氏体级别和淬火温度没有关系.

马氏体 跟奥氏体晶粒度应该有关系吧，而晶粒度取决于N/G，在冷却速度一定的情况下 ，过冷度应该与淬火温度有关  不知道如此关系是否牵强，还望解惑 谢谢前辈

孤鸿踏雪

      有资料从20CrMnTi的力学性能方面进行比较，介绍说该材料的最佳淬火温度可在840~870之间选择。

aaron01

wqjtyx2012 发表于 2013-3-27 15:52

                               
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马氏体 跟奥氏体晶粒度应该有关系吧，而晶粒度取决于N/G，在冷却速度一定的情况下 ，过冷度应该与淬火温 ...

马氏体级别和奥氏体晶粒度有关，奥氏体晶粒度取决于奥氏体化温度和时间，你的渗碳温度是奥氏体化温度，随后的降温，并不能把晶粒变小。奥氏体晶粒只能长大，无法缩小的

孤鸿踏雪

　　淬火温度对20CrMnTi钢组织和性能的影响（摘要）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（江苏工学院  王泾文）
　　20CrMnTi钢在双相区内淬火，随着淬火温度的升高，组织中铁素体量逐渐减小，铁素体由大块状变为细条状最后成孤岛状。
　　20CrMnTi钢在双相区内随着淬火温度的升高，淬火后强度、硬度均增加，但塑性保持相对稳定；超过上临界温度，随着淬火温度的升高，强度、硬度和塑性略有下降，930℃下降幅度增大。
　　20CrMnTi钢经840℃淬火，硬度、屈服强度达到峰值；870℃淬火，抗拉强度、伸长率达到最大。预冷使淬火后性能提高，理想的预冷淬火温度为840 ～870℃。
                                                                               ——摘自《热加工工艺》（2005，NO．1）

tom

你说的对普通淬火没错。但渗碳淬火关键在于有渗碳这个过程，奥氏体晶粒度一是与材料本身（合金元素）有关，其次与奥氏体化温度有关，对渗碳而言，渗碳温度就是该材料奥氏体化温度，渗碳过程中随着时间推移，碳浓度增加，增加奥氏体形核和长大，而在降温过程中，由于组织遗传性，晶粒度并不会随着温度降低而降低。

搬运工

wqjtyx2012 发表于 2013-3-27 15:52

                               
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马氏体 跟奥氏体晶粒度应该有关系吧，而晶粒度取决于N/G，在冷却速度一定的情况下 ，过冷度应该与淬火温 ...

个人觉得你在这个问题上的概念还比较模糊。
之前隔壁的晶粒度讨论的帖子有很多，你再回头看看去。
合适时候将你的看法在这里讲一讲。
谢谢！

aaron01

tom 发表于 2013-3-27 16:22

                               
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你说的对普通淬火没错。但渗碳淬火关键在于有渗碳这个过程，奥氏体晶粒度一是与材料本身（合金元素）有关， ...

你的概念也有问题哦，
1，渗碳的时候，早就奥氏体化结束了，哪里还有什么形核？奥氏体形核是700多度发生的“故事”了。
2，奥氏体是通过晶界移动，实现晶粒吞并从而长大的，所以降温的时候，是不可能有晶界的逆向移动的，这个不能叫组织遗传，组织都没有转变，奥氏体还是奥氏体，父亲把特征传给儿子叫遗传，这里没有儿子出现。

吉祥如意

为了验证楼主所提的问题：
请楼主把具体的技术要求告诉一下，及你所需要解决的关键点。
我可以来验证，因为我具备上述试验的条件，帮你答疑。