您了解常用钢淬火预冷的温度范围吗？

伯龙马 · 发表于 2013-4-2 17:24:30

预冷淬火是其预防裂纹和减小变形的方法之一，您了解常用钢淬火预冷的温度范围吗？

吉祥如意 · 发表于 2013-4-2 19:21:31

我的看法：常用钢正常淬火温度的-20度的范围。

小小丑 · 发表于 2013-4-4 08:48:39

本帖最后由小小丑于 2013-4-4 08:53 编辑

冷却前期没有碳化物析出的大部分常见钢种，以Ar1或者Ar3稍上方为极限。比如稍高10到20℃。如果边角没有技术要求，边角温度还可以降一些。
如果有碳化物铁素体析出，以碳化物析（铁素体）出温度上方30℃（20℃）稳妥一点。个人意见，不足为凭。

所以因为 · 发表于 2013-4-4 09:01:24

我们实际的操作方法是工件的边角有些发暗即入冷却介质！

潇潇暮雨 · 发表于 2013-4-4 10:00:06

吉祥如意发表于 2013-4-2 19:21

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我的看法：常用钢正常淬火温度的-20度的范围。

正常淬火温度本身也有一个可以选择的范围哦

吉祥如意 · 发表于 2013-4-4 10:30:10

潇潇暮雨发表于 2013-4-4 10:00

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正常淬火温度本身也有一个可以选择的范围哦

所以，我才给一个温度范围呀，20度的调整范围。如果您觉得不够，可以展开讨论啊。
超出这个范围，我们也可以通过试验来验证的。
因为主题是这样规定了。娃娃要遵守纪律的。

所以因为 · 发表于 2013-4-4 10:49:08

吉祥如意发表于 2013-4-4 10:30

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所以，我才给一个温度范围呀，20度的调整范围。如果您觉得不够，可以展开讨论啊。
超出这个范围，我们也 ...

淬火温度取中间值的话，我感觉没有什么问题的。
30度都没有问题！

伯龙马 · 发表于 2013-4-4 11:09:09

所以因为发表于 2013-4-4 09:01

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我们实际的操作方法是工件的边角有些发暗即入冷却介质！

沈工好：按您所说的操作方法，岂不是所有钢的预冷温度范围i都一样了。应当是不同钢号的预冷温度范围有别呀。

伯龙马 · 发表于 2013-4-4 11:36:50

小小丑发表于 2013-4-4 08:48

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冷却前期没有碳化物析出的大部分常见钢种，以Ar1或者Ar3稍上方为极限。比如稍高10到20℃。如果边角没有技术 ...

版主您好：
1.冷却前期没有碳化物析出的大部分常见钢种，是否指的是亚共析钢？
2.以Ar1或者Ar3稍上方为极限。是否指的完全淬火以Ar3稍上方为极限，不完全淬火以Ar1稍上方为极限?
3.如果有碳化物铁素体析出，以碳化物析（铁素体）出温度上方30℃（20℃）稳妥一点。是否指的亚温（或不完全）淬火？这与上面所说的（不完全淬火）又何区别？

吉祥如意 · 发表于 2013-4-4 11:37:28

伯龙马发表于 2013-4-4 11:09

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沈工好：按您所说的操作方法，岂不是所有钢的预冷温度范围i都一样了。应当是不同钢号的预冷温度范围 ...

老师好。我的理解是这样的：
1.预冷温度与加热温度有关系。加热温度在上限，预冷温度的范围可以大些。
2.相同的加热温度条件下，保温时间长的，预冷温度的范围也可以大些。
3.与技术要求有关。根据技术要求确定不同的预冷温度范围。
4.普遍意义上预冷温度范围，只能作为参考。灵活运用。

所以因为 · 发表于 2013-4-4 11:57:29

伯龙马发表于 2013-4-4 11:09

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沈工好：按您所说的操作方法，岂不是所有钢的预冷温度范围i都一样了。应当是不同钢号的预冷温度范围 ...

老师，对不起，我说的太笼统。
实际上和产品的结构形状也有关系，复杂的可以多预冷一些，相对简单的可以少预冷一些；碳钢和合金钢也应该有所区别，碳钢范围可小一些，合金钢可以大一些，比如5CrNiMo材料，低于淬火温度50度都没有问题的。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-4 12:16:44

所以因为发表于 2013-4-4 11:57

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老师，对不起，我说的太笼统。
实际上和产品的结构形状也有关系，复杂的可以多预冷一些，相对简单的可以 ...

这是老师的基础课题。回答小心点。
娃娃是想了半天才回答的。还不知道及格没有。没反应。

伯龙马 · 发表于 2013-4-4 18:14:13

吉祥如意发表于 2013-4-4 11:37

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老师好。我的理解是这样的：
1.预冷温度与加热温度有关系。加热温度在上限，预冷温度的范围可以大些。
2. ...

您考虑的很仔细，支持您的观点。

伯龙马 · 发表于 2013-4-4 18:21:00

所以因为发表于 2013-4-4 11:57

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老师，对不起，我说的太笼统。
实际上和产品的结构形状也有关系，复杂的可以多预冷一些，相对简单的可以 ...

您结合实际，灵活对待淬火预冷温度范围的观点，很值得参考和借鉴。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-4 18:41:24

假如：技术要求：HRC：52-58
1.45钢板料（长：400、宽：200、厚：15）；
2.淬火处理；
3.加热温度：850℃
4.淬火温度（预冷温度）：820℃。
这样处理，不知有什么问题。请指正。

小小丑 · 发表于 2013-4-4 22:53:48

本帖最后由小小丑于 2013-4-4 23:05 编辑

伯龙马发表于 2013-4-4 11:36 版主您好： 1.冷却前期没有碳化物析出的大部分常见钢种，是否指的是亚共析钢？ 2.以Ar1或 ...

马老好我三楼回帖
1以碳化物析出温度上方预冷
主要指奥氏体化温度在1000℃以上的高（中）合金钢，比如H13类，D2，高速钢类。
此类一般以碳化物析出线以上欲冷，H13可能是940℃左右，同时需要给工件移动，蒸汽膜破碎留点温度差。
2以AR1,AR3为准预冷
指的是淬火温度遵循A1或者A3上方30到50℃（80℃）范围的规律。不包含亚温淬火，快速加热淬火等。
因为个人水平和语言表达的不足，手机回帖也看不到很多行，两种方法都有碳化物析出，造成回答漏洞百出和歧义。让马老看着晕晕乎乎，摸不着头脑，十分抱歉。
个人意见，不足为凭。

qibao9891 · 发表于 2013-4-4 23:34:12

本帖最后由 qibao9891 于 2013-4-4 23:46 编辑

普通淬火按说是以Ar3和Ar1为准的。但材料成分常有波动，而且预冷的冷速也不大一样，为保险起见，预冷的温度是Ac3和Ac1为标准的。只有比较特殊的，比如易开裂或易变形，预冷目标温度才用Ar3和Ar1。比如45钢，Ac3温度是783（有些手册可能是780，不大一样），预冷的目标温度也就在780左右。这是上学时老师要求的，讲的对不对我也不知道。

预冷温度的位置选择，大致有两种方法。一种是工件最低温度不低于预冷的目标温度，这种用于工件要求整体性能，比如吊钩、螺栓。一种是工件重要部位不低于预冷的目标温度，这种用于工件要求局部性能，例如冲模模块，四角的螺丝孔易开裂可以预冷至发黑，而刃口部位则要保证预冷温度。

对于高合金钢、高速钢的空气中预冷，这块掌握的不是太好。通常都是老师傅看一下，也是有个经验数据，既不开裂又不会析出碳化物影响性能。但老师傅通常对这个温度讳莫如深，而实际目测这个温度又忽高忽低，因此我没弄懂。对于高速钢，我是在800~850的盐浴炉中短时分级一下，目测两者温度相近时，结束操作，不做等温停留。这样做冷速较空冷快，而且氧化少，再则1000度到1200之间目测温度不是强项，扬长避短。

伯龙马 · 发表于 2013-4-5 04:12:16

小小丑发表于 2013-4-4 22:53

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马老好我三楼回帖
1以碳化物析出温度上方预冷
主要指奥氏体化温度在1000℃以上的高（中）合金钢，比如 ...

已很清楚了，谢谢您的补充说明。

所以因为 · 发表于 2013-4-5 09:50:07

吉祥如意发表于 2013-4-4 18:41

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假如：技术要求：HRC：52-58
1.45钢板料（长：400、宽：200、厚：15）；
2.淬火处理；

我在想45钢如果用的冷却介质不同，清水和盐水，是否预冷温度也可以有所区别？

吉祥如意 · 发表于 2013-4-5 10:18:22

所以因为发表于 2013-4-5 09:50

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我在想45钢如果用的冷却介质不同，清水和盐水，是否预冷温度也可以有所区别？ ...

冷却介质是说冷却能力的大小。
预冷温度是指淬火前的预冷温度。
能有关系吗？用盐水可以稍低点，恐怕不行。

随风飘飘 · 发表于 2013-4-5 16:26:48

马老好；
晚辈认为：钢在预冷淬火中的最大好处，能减少淬火变形及开裂现象，通过预冷可以避免尖角裂纹的产生，我这感应淬火工艺大部分工艺就是采用预冷淬火法，但预冷温度都是通过预冷时间而定的，不同产品的预冷时间都不一样。

伯龙马 · 发表于 2013-4-7 19:25:03

随风飘飘发表于 2013-4-5 16:26

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马老好；
晚辈认为：钢在预冷淬火中的最大好处，能减少淬火变形及开裂现象，通过预冷可以避免尖角裂纹的 ...

是的，感应加热淬火的预冷温度，必须根据零件的具体情况靠预冷时间确定，而且整体淬火加热后在空气中预冷也是靠预冷时间而定的。两者不同的是感应淬火预冷时间较短，因为预冷降温不仅靠表面散热，而且与向内部传热有关。
整体淬火的预冷时间，一般1至1.5min,以免影响淬火后硬度。在空气中预冷时间，可按下述计算：
预冷时间(s)=12s+危险断面厚度×（2～5）S/mm。

伯龙马 · 发表于 2013-4-7 19:35:21

吉祥如意发表于 2013-4-4 18:41

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假如：技术要求：HRC：52-58
1.45钢板料（长：400、宽：200、厚：15）；
2.淬火处理；

预冷温度还可以再低些，45钢预冷温度不低于770至790度即可。

伯龙马 · 发表于 2013-4-7 19:41:48

   常用钢淬火的预冷温度，一般可参考下表作为基础，根据零件结构特点确定：
               钢种预冷温度/℃          钢种预冷温度/℃
                              45 770～790                9SiCr 750～770
                        40Cr 750～770             3Cr2W8V 840～860
                        T7～T12 720～740          Cr12MoV 1000～1100
                  Cr12Mo 730～750          42CrMo 760～780
                     GCr15 720～740

qibao9891 · 发表于 2013-4-7 21:22:36

马老爷子给出的数据是，45钢是Ac3正负10度，高碳钢是A1正20度。

伯龙马 · 发表于 2013-4-7 23:10:00

qibao9891 发表于 2013-4-7 21:22

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马老爷子给出的数据是，45钢是Ac3正负10度，高碳钢是A1正20度。

是的，谢谢您的推算。

qibao9891 · 发表于 2013-4-7 23:17:04

伯龙马发表于 2013-4-7 23:10

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是的，谢谢您的推算。

无需用“您”这样的称呼。我是晚辈，是您的粉丝。

tom · 发表于 2013-4-8 15:26:40

预冷淬火主要目的是降低表面拉应力（过共析钢还有降低残奥作用），但是这个作用不是决定性的，对于该裂的似乎它照裂不误（以前做大型铸件热处理的体会，多少温度没注意，往往颜色发暗入液），最终控制得根据综合因子。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-9 22:38:37

本帖最后由吉祥如意于 2013-4-10 12:23 编辑

tom 发表于 2013-4-8 15:26

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预冷淬火主要目的是降低表面拉应力（过共析钢还有降低残奥作用），但是这个作用不是决定性的，对于该裂的似 ...

实际工作中，如何才能做到稳、准、不多不少，刚好。

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