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材质40Cr 要求HRC58-62

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发表于 2013-4-14 11:41:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 落水残阳 于 2020-4-27 15:27 编辑

      在其它网站看到这个帖子,也没有很好的答案,索性把它淘过来,供大家探讨:

      接到一个国外的单子要求是:材质40Cr 直径101mm厚度44mm中间是38mm通孔,表面光面的工件,单个2.2公斤,客户要求淬火回火,硬度要达到HRC58 -62淬火深度要5mm,内孔、外圆、侧壁都要。 就是破开后测5mm的地方硬度也要达到58要用什么设备跟工艺?老外是不是有点无理取闹啊?但是目前在国外他们确实达到了
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发表于 2013-4-14 22:52:41 | 显示全部楼层
用盐炉(或其它)快速加热,然后淬盐水,试试。
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发表于 2013-4-14 22:58:46 来自手机 | 显示全部楼层
淬火硬度=30+0.5*c,40cr碳含量最低0.37,加上化验允差0.02,0.35即视为合格。
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发表于 2013-4-14 23:38:48 | 显示全部楼层
其实比较薄的40Cr淬盐水,硬度是可以上去58HRC的。如果再有晶粒超细化和表面压应力的话,硬度还可以高一些。

单纯表面58HRC可能不难。我认为这个件难点在于5MM深也要58HRC。
首先,心部不能有蓄热,有蓄热会影响冷速,硬度上不去。
而且要做到表面压应力,心部最好加热时不相变。
要想晶粒(超)细化,加热速度也要很高。
以上诸多条件限制,注定这是一表面加热的活。
盐炉要是不行的话,那就要感应加热了。

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发表于 2013-4-14 23:53:53 | 显示全部楼层
为什么不考虑渗碳啊。。。
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发表于 2013-4-15 00:12:17 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-15 02:31:53 | 显示全部楼层
       硬度要达到HRC58 -62淬火深度要5mm,……
    深度没有范围吗?心部是否也有硬度要求?
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 楼主| 发表于 2013-4-15 13:24:01 | 显示全部楼层
伯龙马 发表于 2013-4-15 02:31
硬度要达到HRC58 -62淬火深度要5mm,……
    深度没有范围吗?心部是否也有硬度要求? ...

      这个,原帖真没有。
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发表于 2013-4-15 13:34:34 | 显示全部楼层
用盐炉960℃快速加热淬盐水是可以的,但加热多少时间能达到5mm的深度是关键。
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 楼主| 发表于 2013-4-15 13:38:35 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-15 13:34
用盐炉960℃快速加热淬盐水是可以的,但加热多少时间能达到5mm的深度是关键。 ...

       既然是盐浴炉加热,一般以透烧为准,只要透烧了,淬盐水只要表面可以达到,则在表面至纵深5mm内都应该没问题的。
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发表于 2013-4-15 13:45:57 | 显示全部楼层
40Cr这个材料做的不多,盐浴加热盐水淬火应该靠谱一些,考虑到风险后期要分级淬火吗?
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发表于 2013-4-15 13:52:01 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-15 13:38
既然是盐浴炉加热,一般以透烧为准,只要透烧了,淬盐水只要表面可以达到,则在表面至纵深5mm内都 ...

快速加热是不能透烧的,在盐浴炉中还需要使工件上下运动,保证工件温度的均匀性,这个材料一般工件的外表温度(目测)达到880-900℃即可出炉冷却。
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 楼主| 发表于 2013-4-15 13:54:21 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-15 13:52
快速加热是不能透烧的,在盐浴炉中还需要使工件上下运动,保证工件温度的均匀性,这个材料一般工件的外表 ...

      孤以为快速加热时可以实现透烧的!如果整体加热淬火不能保证透烧,很难预料会发生什么不良后果。
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发表于 2013-4-15 14:01:49 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-15 13:54
孤以为快速加热时可以实现透烧的!如果整体加热淬火不能保证透烧,很难预料会发生什么不良后果。 ...

这个盐浴炉快速加热实际上和高、中频淬火是一个道理,可以取得相同的效果!
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 楼主| 发表于 2013-4-15 14:04:20 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-15 14:01
这个盐浴炉快速加热实际上和高、中频淬火是一个道理,可以取得相同的效果! ...

      中频调质、中频锻造不都是透烧吗
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发表于 2013-4-15 14:07:36 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-15 14:04
中频调质、中频锻造不都是透烧吗

不是说锻造,说的是淬火。强词夺理
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 楼主| 发表于 2013-4-15 14:10:44 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-15 14:07
不是说锻造,说的是淬火。强词夺理

      既然中频加热调质和中频加热锻造都可以实现透烧,为什么中频淬火加热不可以实现透烧?

    中频尚且如此,何况盐炉乎?
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发表于 2013-4-15 14:23:07 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-15 14:10
既然中频加热调质和中频加热锻造都可以实现透烧,为什么中频淬火加热不可以实现透烧?

    中频尚 ...

是说盐浴炉快速加热不能透烧,热处理工艺方法300种有介绍的。我实际操作过,只是表面达到硬度要求即可,没有淬硬层的要求。
中频淬火加热透烧和不透烧都可以的。
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 楼主| 发表于 2013-4-15 14:38:43 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-15 14:23
是说盐浴炉快速加热不能透烧,热处理工艺方法300种有介绍的。我实际操作过,只是表面达到硬度要求即可, ...

      过去,我单位中温盐浴炉加热淬火一律以透烧为准。判断是否透烧的依据就是从盐浴中提出的工件是否存在黑心现象。如果从盐浴中提出工件黑心,一律视为不透烧

点评

老孤给仔细讲讲,黑心是啥  发表于 2013-4-15 15:39
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发表于 2013-4-15 14:43:13 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-15 14:38
过去,我单位中温盐浴炉加热淬火一律以透烧为准。判断是否透烧的依据就是从盐浴中提出的工件是否存 ...

盐浴炉加热淬火和盐浴炉快速加热淬火是有区别的,不是一回事。
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发表于 2013-4-15 14:45:52 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-15 14:43
盐浴炉加热淬火和盐浴炉快速加热淬火是有区别的,不是一回事。

快速加热淬火,硬化层会不会到不了?
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发表于 2013-4-15 14:58:29 | 显示全部楼层
tom 发表于 2013-4-15 14:45
快速加热淬火,硬化层会不会到不了?

这就是快速加热时间上的问题,时间过长,工件会过热,时间不足,硬化层到不了!
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 楼主| 发表于 2013-4-15 15:01:43 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-15 14:43
盐浴炉加热淬火和盐浴炉快速加热淬火是有区别的,不是一回事。

        那不就是温度高低不同嘛,温度越高加热速度越快。难道在880~900°C的盐浴快速加热不能实现透烧?
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发表于 2013-4-15 15:06:30 | 显示全部楼层
可能的话:试试火焰加热表面淬火。也许是条出路。
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发表于 2013-4-15 15:10:57 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-15 15:01
那不就是温度高低不同嘛,温度越高加热速度越快。难道在880~900°C的盐浴快速加热不能实现透烧? ...

快速加热淬火时炉温比常规淬火温度要高出100--200℃,不是不能实现透烧,而是透烧就会产生过热,所以,要严格控制加热时间。
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 楼主| 发表于 2013-4-15 15:23:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-4-15 15:28 编辑
所以因为 发表于 2013-4-15 15:10
快速加热淬火时炉温比常规淬火温度要高出100--200℃,不是不能实现透烧,而是透烧就会产生过热,所以,要 ...


        孤以为40Cr在880~900°C的盐浴炉实现透烧加热,谅不至于产生过热。如果工件较厚大(仅仅是较厚大,因为一般的盐浴炉也干不了什么大活),则可以提前进行两级预热,缩短在880~900°C的均温时间。
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 楼主| 发表于 2013-4-15 15:31:14 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-15 15:06
可能的话:试试火焰加热表面淬火。也许是条出路。

      既然火焰加热或盐浴炉快速加热淬火可以保证表面至纵深5mm范围的硬度可以达到58HRC以上,那为什么不优先考虑中频或超音频加热呢
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发表于 2013-4-15 15:32:31 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-15 15:31
既然火焰加热或盐浴炉快速加热淬火可以保证表面至纵深5mm范围的硬度可以达到58HRC以上,那为什么不 ...

那就看谁的更高一筹了。
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发表于 2013-4-15 15:34:39 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-15 15:23
孤以为40Cr在880~900°C的盐浴炉实现透烧加热,谅不至于产生过热。如果工件较厚大(仅仅是较厚大 ...

现在好多单位没有盐浴炉,试验不好做,我现在做40Cr大件,采用850烧透,再升到900保温10分钟淬火,大件没做过金相,几年下来也未见用户反映什么问题。
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吉祥如意 发表于 2013-4-15 15:06
可能的话:试试火焰加热表面淬火。也许是条出路。

火焰怎么对问题中所要求的面同时加热呢?盐浴可以,中频能一次做成功么?分两次的话也不怎么好弄吧。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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落水残阳 发表于 2013-4-15 15:42
火焰怎么对问题中所要求的面同时加热呢?盐浴可以,中频能一次做成功么?分两次的话也不怎么好弄吧。
...

这是比较感应加热优势之处。
估计4把喷枪可以搞定。
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发表于 2013-4-15 15:51:57 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-15 15:31
既然火焰加热或盐浴炉快速加热淬火可以保证表面至纵深5mm范围的硬度可以达到58HRC以上,那为什么不 ...

我分析,这正是老外要拿到内地来做的目的之一。
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吉祥如意 发表于 2013-4-15 15:50
这是比较感应加热优势之处。
估计4把喷枪可以搞定。

没用过,貌似很高级的样子。
我以前用过火焰淬火,但是线形火焰,很简单的。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2013-4-15 15:55:03 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-4-15 15:52
没用过,貌似很高级的样子。
我以前用过火焰淬火,但是线形火焰,很简单的。 ...

你同样可以设想的复杂些。
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发表于 2013-4-15 16:03:32 | 显示全部楼层
对的。做一个喇叭花形的,中间有一根长花蕊,花蕊四周以孔或线状喷射火焰。喇叭内侧也以孔或线状喷射火焰。加热的差不多了,扔水里去。
谢谢。又学到了。我的思路太死了,水泥桩子
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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 楼主| 发表于 2013-4-15 16:34:26 | 显示全部楼层
秦楼明月 发表于 2013-4-15 15:34
现在好多单位没有盐浴炉,试验不好做,我现在做40Cr大件,采用850烧透,再升到900保温10分钟淬火,大件没 ...

       这说明没有任何问题,否则早就够秦兄喝上一壶的
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 楼主| 发表于 2013-4-15 16:36:01 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-4-15 15:42
火焰怎么对问题中所要求的面同时加热呢?盐浴可以,中频能一次做成功么?分两次的话也不怎么好弄吧。
...

       火焰加热也可以做一个半自动的控制装置实现多喷嘴移动式扫描加热
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发表于 2013-4-15 16:58:43 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-15 16:34
这说明没有任何问题,否则早就够秦兄喝上一壶的

要有够喝上一大壶的。
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 楼主| 发表于 2013-4-15 17:01:06 | 显示全部楼层
秦楼明月 发表于 2013-4-15 16:58
要有够喝上一大壶的。

       常言说:祸不单行,福无双至。孤最近就摊上了几宗大事,够喝两壶的

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一个人喝不了可得请客,啊哈哈  发表于 2013-4-15 17:28
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孤鸿踏雪 发表于 2013-4-15 16:36
火焰加热也可以做一个半自动的控制装置实现多喷嘴移动式扫描加热

老孤就是老孤狸。找个报废的床子想怎么干都没问题。
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 楼主| 发表于 2013-4-16 09:44:06 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-15 18:50
老孤就是老孤狸。找个报废的床子想怎么干都没问题。

        既然报废了,那就只有卖废铁了,还能修旧利废?
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发表于 2013-4-18 22:56:03 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-15 13:38
既然是盐浴炉加热,一般以透烧为准,只要透烧了,淬盐水只要表面可以达到,则在表面至纵深5mm内都 ...

不要透烧,只要表面加热。只加热几毫米,只要时间控制得当,盐炉可以做到的。

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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2013-4-18 23:35:25 | 显示全部楼层
除了盐浴,就没有别的快速加热方法了吗???
这个问题回答好了,答案就有了。
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 楼主| 发表于 2013-4-19 12:26:06 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-4-18 23:35
除了盐浴,就没有别的快速加热方法了吗???
这个问题回答好了,答案就有了。 ...

         感应加热、火焰加热、高能束加热不都是表面快速加热吗
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-4-19 15:57:48 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-19 12:26
感应加热、火焰加热、高能束加热不都是表面快速加热吗

你就做个决断吧。
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[LV.7]常住居民III

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发表于 2013-6-20 10:38:50 | 显示全部楼层
追求卓越 发表于 2013-4-14 22:58
淬火硬度=30+0.5*c,40cr碳含量最低0.37,加上化验允差0.02,0.35即视为合格。

这个公式好像不是很实用的。至少对合金钢而言。
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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