漫谈轴承的最高技术水平

吉祥如意

中国算的上是世界轴承制造大国。
漫谈一下，最高水平的轴承热处理制造技术。
不知大家是否有兴趣。

秦时明月

遗憾的是没做过轴承热处理，插不上话呵。

慕山慕水

您讲的是“轴承热处理工艺”水平，还是“轴承热处理设备制造”水平？

aaron01

中国的轴承产量世界第一，不过光有数量，还是称不上最高水平的，
我们国家钢产量世界第一吗？炼钢水平恐怕配不上这个称号的

吉祥如意

慕山慕水 发表于 2013-4-15 13:25

                               
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您讲的是“轴承热处理工艺”水平，还是“轴承热处理设备制造”水平？

回答：这两者有密切的关系。能结合起来说，最好。
仅某一方面来说，也是我们大家都感兴趣的。

吉祥如意

aaron01 发表于 2013-4-15 13:43

                               
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中国的轴承产量世界第一，不过光有数量，还是称不上最高水平的，
我们国家钢产量世界第一吗？炼钢水平恐怕 ...

铁匠，娃娃说的有分寸的。不要给娃娃戴高帽子。

aaron01

吉祥如意 发表于 2013-4-15 14:58

                               
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铁匠，娃娃说的有分寸的。不要给娃娃戴高帽子。

哦，铁匠理解错了，审题审偏了。
其实说到轴承这东西，大的大小的小，差别太大，不妨分行业来讨论一下。
铁匠虽然轴承做得不多，但由于我们集团和SKF、Timken、INA等欧美企业关系都非常好，对他们的一些动态还是略知一二的。
说说热处理技术应用吧，原来的保持架几乎都是不做热处理的，现在流行做软氮化，据说铁保软氮化后的使用性能比铜保还要好，原材料成本上又节约了不少，现在都在研究这个方向。

吉祥如意

aaron01 发表于 2013-4-15 15:18

                               
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哦，铁匠理解错了，审题审偏了。
其实说到轴承这东西，大的大小的小，差别太大，不妨分行业来讨论一下。
...

娃娃更是一窍不通 。只想帮一下搬运工。

落水残阳

残阳要是在SKF工作就好了，各种最高技术。

aaron01

落水残阳 发表于 2013-4-15 15:33

                               
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残阳要是在SKF工作就好了，各种最高技术。

SKF那整套标准，确实好，人家把标准化工作做到了极致。

慕山慕水

aaron01 发表于 2013-4-15 13:43

                               
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中国的轴承产量世界第一，不过光有数量，还是称不上最高水平的，
我们国家钢产量世界第一吗？炼钢水平恐怕 ...

轴承钢我国产量应该也是第一的，并且质量也是不错的。SKF在中国制造的轴承大多数使用国产材料，中小轴承一般采购“兴澄钢厂”的材料；中大轴承采用“东北特钢大连钢厂”的材料。
但SKF是与钢厂不按国标签订技术协议，形成SKF1、SKF2、SKF3等钢号，价格要比一般轴承钢高许多。
国内其他轴承厂如果购买SKF标准的材料面临两个问题：1、是否有这么大的订货量；2、能否承受这么高的价格；3、交货期6-9个月能否接受。

落水残阳

慕山慕水 发表于 2013-4-15 16:18

                               
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轴承钢我国产量应该也是第一的，并且质量也是不错的。SKF在中国制造的轴承大多数使用国产材料，中小轴承 ...

就残阳目前所知，中国的轴承钢真不怎么样。兴澄算是最好的，夹杂物方面控制的不错。东特差些。但兴澄由于是连铸钢，其中心偏析很严重。扩散退火成本较高，各钢厂都不愿意花太多时间在扩散退火上。

吉祥如意

慕山慕水 发表于 2013-4-15 16:18

                               
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轴承钢我国产量应该也是第一的，并且质量也是不错的。SKF在中国制造的轴承大多数使用国产材料，中小轴承 ...

老慕的话，我爱听比较切合实际。

搬运工

少批量严格按标准做一批标准件轴承，质量应该可以，稳定性是个大问题。
质量与成本的关系似乎总也理不清。。。。

慕山慕水

再说锻造，SKF在江浙一带采购的套圈，几乎都是当地锻造，锻造设备采用“西锻”的较多，目前没有实现转移自动化，也没有实现初锻温度、終锻温度自动控制。所以讲：国内轴承锻造也应该是马马虎虎，过得去。

Adam

慕山慕水 发表于 2013-4-15 16:18

                               
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轴承钢我国产量应该也是第一的，并且质量也是不错的。SKF在中国制造的轴承大多数使用国产材料，中小轴承 ...

SKF在东北特钢能订到好材料，
但很多人在东北特钢不一定能拿到好料，
不同的客户有不同的对待

搬运工

大家认为206、308 轴承外圈淬火变形能控制在什么样的一个范围？

Adam

搬运工 发表于 2013-4-15 16:53

                               
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大家认为206、308 轴承外圈淬火变形能控制在什么样的一个范围？

建议还是把问题说的明白些
毕竟有不少不是做轴承的

搬运工

Adam 发表于 2013-4-15 19:45

                               
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建议还是把问题说的明白些
毕竟有不少不是做轴承的

谢谢回复。
我是希望有做同类型轴承【薄壁轴承外圈】的会员能给个生产过程中的实际检测数据。

霜月

没接触过轴承，插不上话，我们的轴承都是外购，经常听采购说光洋轴承，不知质量如何。

aaron01

光洋和NSK都是日本品牌，汽车轴承做得多点，小日本！不谈他们。

吉祥如意

aaron01 发表于 2013-4-15 21:46

                               
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光洋和NSK都是日本品牌，汽车轴承做得多点，小日本！不谈他们。

各方面超过它。才是正理。

慕山慕水

搬运工 发表于 2013-4-15 16:53

                               
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大家认为206、308 轴承外圈淬火变形能控制在什么样的一个范围？

人本（C&U）内部标准请参考：206-1 97%-0.08mm，MAX 0.12mm；308-1 97%0.10mm；MAX0.15mm

搬运工

慕山慕水 发表于 2013-4-16 09:40

                               
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人本（C&U）内部标准请参考：206-1 97%-0.08mm，MAX 0.12mm；308-1 97%0.10mm；MAX0.15mm

谢谢！
他这个可能是冷碾压的轴承外圈。
有无锥度标准？
按照这个标准生产，回火前需要整形吗？

慕山慕水

搬运工 发表于 2013-4-16 09:53

                               
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谢谢！
他这个可能是冷碾压的轴承外圈。
有无锥度标准？

锥度标准，所有除7类以外，≤高度0.3%；
MAX以内的不整形，超过MAX的整形。

搬运工

如果更换淬火油，将淬火油温由90°C提升至120°C以上，改善变形的效果会很明显吗？
淬火油温提升后，对薄壁套圈淬火硬度的影响？
你认为应否开启淬火油搅拌装置？
谢谢！

apple

慕山慕水 发表于 2013-4-15 16:18

                               
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轴承钢我国产量应该也是第一的，并且质量也是不错的。SKF在中国制造的轴承大多数使用国产材料，中小轴承 ...

请教幕版主:
SKF标准钢材SKF1、SKF2、SKF3等钢号从材质上有什么区别？有具体的材料吗？使用SKF标准的材料为什么交货期要6-9个月?价格大概多少？
SKF使用的是那个钢厂的材料？是兴澄特钢的吗？

apple

落水残阳 发表于 2013-4-15 16:22

                               
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就残阳目前所知，中国的轴承钢真不怎么样。兴澄算是最好的，夹杂物方面控制的不错。东特差些。但兴澄由于 ...

请教残阳版主：
材料的中心偏析会对材料的延伸性能等会产生多大影响？

apple

搬运工 发表于 2013-4-15 16:53

                               
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大家认为206、308 轴承外圈淬火变形能控制在什么样的一个范围？

206外圈能控制在0.15以内，308外圈能控制在0.20以内。
前提：冷碾压外圈。
热处理使用连续炉自由淬火。

慕山慕水

搬运工 发表于 2013-4-16 10:19

                               
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如果更换淬火油，将淬火油温由90°C提升至120°C以上，改善变形的效果会很明显吗？
淬火油温提升后，对薄壁 ...

同样的设备，使用热油（等温、分级淬火油）肯定比冷油（快速淬火油）变形要好，但要注意两个问题：
1、对于壁厚套圈，屈氏体组织是否会超标，毕竟组织第一，变形第二；
2、轴承淬火是连续大产量生产，油温高，其抗老化能力如何？
3、是否开搅拌器，或搅拌器转速如何确定，也是根据工件确定，在满足组织前提下，当然是搅拌器转速低些，对变形好些。

落水残阳

apple 发表于 2013-4-16 11:42

                               
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请教残阳版主：
材料的中心偏析会对材料的延伸性能等会产生多大影响？

不敢。
对延伸性能有多大的影响，残阳也没有条件去研究。但很容易的带来网状和带状的不合格。

apple

落水残阳 发表于 2013-4-16 12:17

                               
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不敢。
对延伸性能有多大的影响，残阳也没有条件去研究。但很容易的带来网状和带状的不合格。 ...

按您的说法，也就是说对材料的延伸性能肯定有影响了，谢谢！

落水残阳

apple 发表于 2013-4-16 12:25

                               
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按您的说法，也就是说对材料的延伸性能肯定有影响了，谢谢！

延伸性能？延伸率么？残阳没有做过试验，不知道这个会不会影响。