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你会不会调质?

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发表于 2013-4-21 11:39:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
      在BBS,横笛吹雨有个关于调质定义讨论的精华帖子,无独有偶,前些年分公司领导让介绍一个热处理工程师,我向他电话推介了一位,领导首先问的问题是“他/她会不会调质?”此言一出,觉得好笑,仔细忖思,内有玄机。
      孤以为,在BBS的相关板块有多个关于调质的帖子,其中有横笛吹雨的精华帖子“调质的含义”http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 4&fromuid=31405,老孤又发了个“会不会调质”http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 7&fromuid=31405吗,也加了精华,
       再后来,老孤又发了一个“调质的目的、目标”http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 9&fromuid=31405。建议对“提出调质这种热处理工艺以什么要求为终极目标,调质的目的究竟是什么?调质的适用范围(哪些材料、那些领域、那些构件)?调质是放之四海而皆准的万能胶?什么样的调质才是合格的?”等问题进行深入的探讨,但最终没有一起热议。
      希望大家以此为课题,进行一次深入的研讨

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 楼主| 发表于 2013-4-21 11:40:35 | 显示全部楼层
孤先抛块砖:
      调质究竟是以得到回火索氏体组织为目的,还是以得到技术要求的调质硬度为目的?当然,对于一定材料,在理想的调质条件下,实际上既可以得到预期的组织,又可以得到预期的硬度值。但对于不同材料、不同结构、形貌和几何尺寸的工件而言,以上两个预期多数情况下是难以兼得的。在“二者不能得兼”时舍谁保谁呢?
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发表于 2013-4-21 19:04:26 来自手机 | 显示全部楼层
这个应该是检测硬度简便的原因造成实际上技术要求写硬度要求,实际上也是以检硬度为主。潜在的条件如材料中碳调质钢也在技术要求之中,因此工艺也基本确定了淬火十高溫回火即调质。中小私企出于钻空子目的,以假乱真,造成了调质的不规范混乱局面。
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发表于 2013-4-21 23:45:08 | 显示全部楼层
调质做得不多,我先提个问题,调质技术要求里,这个硬度要求是指表面还是心部硬度呢?通常图纸上只写一个硬度的话,我们如何理解?
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发表于 2013-4-21 23:51:57 | 显示全部楼层

规定部位的组织及硬度要求,参照图纸技术。
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发表于 2013-4-22 00:04:53 | 显示全部楼层
假定是什么都不说,只说24-28HRC呢?按照常规,是否应理解成:在表面不脱碳和增碳的情况下,表面硬度在此范围内,心部暂时无要求?
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发表于 2013-4-22 06:22:50 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-4-22 00:04
假定是什么都不说,只说24-28HRC呢?按照常规,是否应理解成:在表面不脱碳和增碳的情况下,表面硬度在此范 ...

什么都不说,只能 理解为整个截面上的硬度均要在要求范围内。。。。
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发表于 2013-4-22 09:08:59 | 显示全部楼层
应该指表面硬度(不含脱碳层),心部硬度一般不作要求,而用机械性能取代。
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发表于 2013-4-22 09:14:05 | 显示全部楼层
面对这样的技术要求,我们会如何选择气氛?是否有必要保证零件既不脱碳、也不增碳?这算不算是调质的要求呢?
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发表于 2013-4-22 09:23:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-22 09:33:15 | 显示全部楼层
毛坯调质,余量较大,空气介质也无大碍;
粗加工、精加工后调质则要考虑脱碳,真空炉、盐浴炉、可控气氛可以选择,我在多用炉做42CrMo调质,碳势为0.45。
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发表于 2013-4-22 09:38:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 tom 于 2013-4-22 09:40 编辑
江南刀客 发表于 2013-4-22 09:23
调质工艺的紧固件我们不是这样要求


当然了,一切参照图纸。我说的是一般,比如汽轮机转子、叶片、阀杆。
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发表于 2013-4-22 09:49:04 | 显示全部楼层
tom 发表于 2013-4-22 09:33
毛坯调质,余量较大,空气介质也无大碍;
粗加工、精加工后调质则要考虑脱碳,真空炉、盐浴炉、可控气氛可 ...

如果是毛坯调质的话,空气炉加热,表面脱碳是免不了的,这个时候,应该以何处的硬度为准呢?
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发表于 2013-4-22 10:04:07 | 显示全部楼层
呵呵,这个还真把我问住了
我个人认为以去掉脱碳层处的硬度为准。
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 楼主| 发表于 2013-4-22 10:06:01 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-4-21 23:45
调质做得不多,我先提个问题,调质技术要求里,这个硬度要求是指表面还是心部硬度呢?通常图纸上只写一个硬 ...

      没有特别要求的,就是指(至少大家都默认)表面硬度,但也有些调质件,图纸要求在指定的位置或指定的界面一定深度处检测的
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 楼主| 发表于 2013-4-22 10:06:57 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-4-22 06:22
什么都不说,只能 理解为整个截面上的硬度均要在要求范围内。。。。

      那是不可能的,大尺寸调质件根本做不到这一点
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 楼主| 发表于 2013-4-22 10:09:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-4-22 10:10 编辑
aaron01 发表于 2013-4-22 09:14
面对这样的技术要求,我们会如何选择气氛?是否有必要保证零件既不脱碳、也不增碳?这算不算是调质的要求呢 ...


     我们的重要产品,一般都在多用炉火连续推盘渗碳炉选择快速淬火油强力搅拌淬火。加热保温是的碳势选择以该材料化学成分上限稍偏下为准,当然,大批零件调质淬火时,加热和保温碳势以实际化验的材料含碳量为准
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发表于 2013-4-22 10:10:17 | 显示全部楼层
tom 发表于 2013-4-22 10:04
呵呵,这个还真把我问住了
我个人认为以去掉脱碳层处的硬度为准。

可以参照有关标准。
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发表于 2013-4-22 10:10:44 | 显示全部楼层
tom 发表于 2013-4-22 10:04
呵呵,这个还真把我问住了
我个人认为以去掉脱碳层处的硬度为准。

没把你问住,你的回答非常好,我们当然是希望以去掉脱碳影响后的表面硬度为准,截面大的话,心部和表面硬度相差还是会蛮大的,可能的话,尽量要求表面吧。
现在的调质要求,往往客户或设计者就在图上只标个硬度范围,拿到这样的图纸就需要我们和客户去沟通这些细节了,硬度在哪里检测是个核心问题,事先约定是非常有必要的。
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 楼主| 发表于 2013-4-22 10:11:47 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-4-22 09:49
如果是毛坯调质的话,空气炉加热,表面脱碳是免不了的,这个时候,应该以何处的硬度为准呢? ...

       可以按加工余量去除余量后检测
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发表于 2013-4-22 10:25:43 | 显示全部楼层
汽车质量标准里有一个叫APQP的新产品开发流程,里面有一项工作就是合同评审,这个我理解是对产品技术要求的评价,先把客户要把产品做成什么样,做到什么样的质量水平搞清楚,这个是吸收消化过程。然后是一个与客户沟通的过程,提出我们的建议或者是某些替代的方法,工艺替代,检测方法替代,都可以提出,客户同意的话,就形成了新的技术要求,并书面化形成我们要向客户输出的文件。这项工作一定要做好,客户的技术要求一定不能猜,任何疑问随时就问,避免以后走弯路。
熟悉质量的朋友都知道,客户的要求高于一切行业、国家、国际标准,客户同意引用这些标准,才可以用。
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 楼主| 发表于 2013-4-22 10:31:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-4-22 12:25 编辑

       老孤声明:本人不会调质,孤以为调质是热处理中最难干的活儿!故经常被调质产品搞得焦头烂额,身心疲惫。
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发表于 2013-4-22 10:44:17 | 显示全部楼层
对于螺栓之类产品, 其调质应该保证整个截面的硬度,
但对于轴之类的产品, 要保证心部硬度是很难或根本不可能,对于这个情况,调质的硬度一般如何规定?
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发表于 2013-4-22 12:44:23 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-22 10:11
可以按加工余量去除余量后检测

对的,我们一客户就是毛坯调质,28~32HRC,要求去除加工余量12毫米厚后,其表面硬度不得低于28。

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老乡,是1.2mm吧  发表于 2013-4-22 14:09
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 楼主| 发表于 2013-4-22 13:55:18 | 显示全部楼层
狂龙 发表于 2013-4-22 12:44
对的,我们一客户就是毛坯调质,28~32HRC,要求去除加工余量12毫米厚后,其表面硬度不得低于28。 ...

        什么产品加工余量12mm?这个余量也留的太大了些吧?回转体?车加工?
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发表于 2013-4-22 14:32:30 | 显示全部楼层
我现在天天做调质,说难很难,说不难也不难!
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发表于 2013-4-22 14:42:37 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-22 14:32
我现在天天做调质,说难很难,说不难也不难!

我给你把关就难;我不来就不难。可以这样理解吗?

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有吉祥如意的好心情,干什么都不难  发表于 2013-4-22 14:45
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发表于 2013-4-22 14:47:51 | 显示全部楼层


   昨天试一调质炉,用了多种材料,多谢吉祥如意,还顺风顺雨
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吉祥如意 发表于 2013-4-22 14:42
我给你把关就难;我不来就不难。可以这样理解吗?

我们基本是检测表面硬度的,但因为工艺和操作等方面比较规范,有一些需要做性能试验的也绝大部分合格,有极个别某项指标差一点的,再调整一下回火温度就没有问题了。
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发表于 2013-4-22 15:20:44 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-22 15:15
我们基本是检测表面硬度的,但因为工艺和操作等方面比较规范,有一些需要做性能试验的也绝大部分合格,有 ...

一般也只能按照这个思路处理出现的问题。
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发表于 2013-4-22 15:59:36 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-22 15:20
一般也只能按照这个思路处理出现的问题。

如果再有问题,那就是材料问题了
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 楼主| 发表于 2013-4-22 16:21:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-4-22 16:46 编辑
所以因为 发表于 2013-4-22 14:32
我现在天天做调质,说难很难,说不难也不难!


       那是你没有遇到难的啊,也许,您这辈子也见不到调质的难题。如果真是这样,也将为您的热处理生涯留下些许遗憾
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 楼主| 发表于 2013-4-22 16:36:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-4-22 16:52 编辑

      老孤给大家讲讲自己在调质产品上的走麦城的故事:
   
     1. 2008年9月末,我司为一家军工企业加工的两个轮式战车齿轮,材料为40Cr,在调质处理时发现,硬度淬不上去,工件是环状,接受淬火的能力应该说很强的,可经过反复试验并调整淬火温度(曾从850℃先后逐渐提高到880℃),均不能达到正常的淬火效果。
  采用多用炉加热快速淬火油强力搅拌淬火,同一炉工件(齿坯)淬火后的硬度在24~35HRC、34~46HRC、42~50HRC的宽泛领域,同一工件不同位置件的硬度特性值相差竟达8~12HRC,采用560℃回火,硬度分布为16~20HRC、19~23HRC、27~30HRC等。我们经对不合格品进行多次取样做化学分析和光谱分析,其含碳量和主加元素均符合GB/T3077-1999要求。
  后来不得已采用860℃水淬,淬后硬度48~52HRC;560℃回火后水冷硬度25~31HRC,580℃回火后水冷硬度25~28HRC,因为该齿轮最终还要进行渗氮处理,所以调质工艺最终定为860℃水淬580℃水冷回火。
    2. 同一批来料的两种中频淬火的传动轴,材料40Cr,要求调质至24~28HRC。
   坯料Ф60扒(车)去黑皮调质,多用炉850℃(Cp=0.43)×180/→淬油(60℃/50HZ),淬火后硬度45~49HRC,井式回火炉第1炉(76支)先用540℃试回火后硬度36~38HRC,后温度提升至600℃重新回火后检测硬度为29~31HRC。此炉放行,第2炉(22支)温度提升至620℃回火。
   2012—18/11早上班后检查第2炉回火硬度仅为21~22HRC。
    3. 名称图号:夹紧环(625002000002),材料:35CrMoA,技术要求:调质28~32HRC
      调质工艺试验记录
  (1)2011—04/08来料(锻坯,带黑皮)(10件)
  北热(R1)1#井式渗碳炉试调:850℃(Cp=0.40)×150/淬油,淬火后检查硬度①20~28.5HRC,另一面23~28.5HRC,②19~29.5HRC;
  550℃×3h空冷回火(硬度未检)
  (2)2011—06/08去黑皮重新调质
  铣去两大平面黑皮后,在南热(R2)3#炉重调:850℃(Cp=0.0.38)×120/淬油,淬火后要求平磨两平面检查硬度,不少于3件,实际上2011—06/08晚只磨了1件,检测硬度为26~29.5HRC,另一面为18~30.5HRC(三班检验张敏检测)
  2011—07/08在北热4#井式炉400℃试回火后的硬度为:①29~35HRC,②33~36HRC;430℃重回火后的硬度为:张工亲自磨制两件,检测硬度为:①31~34HRC,②28~37HRC(大部分在31~34HRC),已下转;
  2011—30/08精加工坯件回厂后,由邢红燕重新抽检:①28~31.5HRC,②26.5~33HRC;
  2011—01/09剖检机加工废件:剖面硬度28~33HRC。
   
  2012—15/07晚南热(R2)3#炉淬火(6件,均已铣成粗坯),2012—16/07北热(R1)420℃×2.5h回火后平磨(试验磨床)两件,检查硬度为:①28~37HRC,②34~40.5HRC,复磨后重检①31~31.5HRC,②28~31.5HRC。
   
  2012—02/08,成检亓春霞送夹紧环(625002000002)成品至金相检验室,检测硬度为:①29.5~34.5HRC,②29~35.5HRC。
   
  2012—27/08下午来料40件,2012—28/08早南热(R2)3#炉(与利勃海尔齿圈90018693同炉淬火。晚在北热(R1)井式炉420℃回火。
  2012—29/08早张敏抽检硬度29.5~31HRC。
  2012—03/12成检送检成品(2件,已发蓝处理):28~32HRC(合格)。
   
  2013—06/01第三批夹紧环在南热(R2)1#炉(淬火油已更换为Y15-Ⅱ快速光亮淬火油)与华柴两种新品同炉淬火(调质),淬火后整炉产品先在南热(R2)回火炉低温回火。
  晚在北热(R1)井式炉先用420℃试回,晚22:10操作工打来电话说夹紧环420℃回火后硬度(台式洛氏)高:40~46.5HRC,便携式里氏硬度42~43.3HRC,本炉产品暂放(不下架),另1炉产品采用440℃回火后硬度(台式洛氏)30~38.5HRC,便携式里氏35.5~41.1HRC
  2012—07/01早上班前会结束后去检验室检查,第1炉采用440℃重新回火后硬度(台式洛氏)37.5~40.5HRC,便携式里氏31.2~40.3HRC。张工安排贾翠、刘珊珊重磨(2件)后去西热(R3)硬度计复检38.5~46HRC,遂通知操作工采用470℃重新回火。
  2012—07/01晚,在大平磨上将1件夹紧环一面平磨见光,另一面磨去0.50mm后重检硬度为40~43HRC。后经查阅,无该产品材质分析记录,遂与王文勋沟通,剖切1件用于材质分析和随炉回火试样。
  2012—08/01上午,张工将昨晚大平磨磨过的1件在砂轮切割机上锯切为3块,并钻削取样用于材质分析。3块硬度①33~39HRC(个别点31~32HRC),②37~41.5HRC,③36~40HRC。
  材质分析结果:0.385C,0.27Si,0.57Mn,0.165Mo,1.0Cr。是35CrMoA?还是42CrMo?
  2013—08/01晚,先用500℃重回一炉,晚上董庆明电话说随炉切块检测硬度34.5~40HRC,遂通知其下一炉用530℃回火。
  2013—09/01早上一早乘车去济柴,在平阴汽车站打电话给彭霞,询问三班530℃回火后检测情况,彭霞回答说28~31HRC,虽有电话通知小岳,要他安排白班将昨晚500℃先回的一炉也用530℃重回。下午15:30返回公司后检测随炉切块,硬度39~34HRC。
   
  2013—10/01上午,本批剩余夹紧环安排在3#炉淬火,并将2013—08/01锯切的三块重新装入。下午,南热(R2)低温回火后检查3切块的硬度分别为:①40.5,40,34,30,40,39;②42,43,36,43,32.5;③35.5,41.5,36,43.5,40。
  晚在北热(R1)1#井式炉采用430℃回火(并将切块②随炉回火),出炉后检测随炉切块(②)硬度为36~43HRC,354HBS;另抽1件产品平磨后检查,硬度为25.5~31.5HRC,302HBS;
  2013—11/01早,上班后检查3班采用430℃回火(并将切块①和③随炉回火)后的另一炉,切块①硬度为35~38HRC,354HBS;切块③硬度为37~38HRC,329HBS;另抽1件产品平磨后检查,硬度为26.5~33HRC,306HBS。
  2013—18/01上午,市场部王文勋电话说顾客反馈夹紧环硬度高,难以加工,顾客检测硬度在40HRC左右,接到该信息后,安排小岳抽取4件在小平磨磨后检查,硬度分别为①29.5,34.5,37.5,32,27.5,HRC,;②24,33,27,38,37.5;③33,34,33.5,38,30.5,42,40.5;④25,28,32.5,22,33。
  2013—19/01下午,开始对在厂的95件(毛坯库门口西侧85件+已线切割10件)全部在北热(R1)4#井式炉采用465℃×3h回火。分三炉回火完
  第1炉(彭霞检):①29.5,28,33,29,27HRC;②32,32.5,27.5HRC  
  第2炉(彭霞检):①28,27.5,30,24.5HRC;②28.5,,27,31.5,25HRC
  第3炉(刘珊珊检):①27,29,30,33HRC;②29.5,31.5,32,27.5HRC。
  2013—20/01上午,市场部王文勋全部转走。同时从协作厂退回4件,也在北热(R1)4#井式炉采用465℃×3h回火。
  2013—22/01市场部王文勋电话告知,协作方再次反馈因硬度高而难以加工,对方采用便携式里氏硬度计检测硬度35HRC左右。
  2013—23/01质检部贾翠从北热(R1)将最后回火的4件在小磨床上加工(表面磨去0.30mm)后重新检测,结果如下:
   ①337~354HBS(锤击式布氏),33~38HRC(便携式里氏);
   ②298~306HBS(锤击式布氏),28~33HRC(便携式里氏);
   ③296~321HBS(锤击式布氏),30~36HRC(便携式里氏);
   ④329~329HBS(锤击式布氏),28~34HRC(便携式里氏)。
  2013—24/01上午在北热(R1)4#井式炉采用500℃×3h重新回火。出炉后检测硬度为:
  2013—24/01上午,张工带上便携式里氏硬度计和锤击式布氏硬度计与王文勋同去聊城协作方现场检测硬度。
  用便携式里氏硬度计全检10件产品,结果如下:①28~31HRC,②28~31.5HRC,③26~27HRC,④29~30HRC,⑤31~34HRC,⑥31~34,⑧31.5~34HRC,⑨30~31HRC,⑩28~29HRC。
  用锤击式布氏硬度检测结果:①289HBS,②295HBS,③278HBS,④311HBS。

       近期该产品成品,顾客抽检硬度有硬点,高达37HRC(便携式里氏硬度计),看到这个产品只是一个硬度要求而已,已经把老孤搞得欲哭无泪了

       老孤悲催啊,这么简单的调质活儿,老孤都干不好,老孤何用?看来说老孤不董氮化,不会烧炉子,不会看金相,不会调质......,不会很多,甚至什么也不会,一点也没有冤枉老孤啊
   

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发表于 2013-4-22 20:56:21 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-22 13:55
什么产品加工余量12mm?这个余量也留的太大了些吧?回转体?车加工? ...

该产品为一阶梯轴,最小直径处确为加工余量为12毫米。材质为45号钢。产品来后,通过实验后,发现完全能满足客户要求。遂大批量生产。迄今未发现问题。实验结果车削后的表面硬度与未车削后的表面硬度相差不大。为保证车削后的硬度,热处理后的硬度采用的是上限硬度。即30~32。
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发表于 2013-4-22 21:59:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 狂龙 于 2013-4-26 11:55 编辑
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-22 16:36
老孤给大家讲讲自己在调质产品上的走麦城的故事:
   
     1. 2008年9月末,我司为一家军工企业加 ...


       无独有偶,这样的事情在我身上也发现过。看了杨工的帖子后,我特意找出我以前的检验记录。
       2011年1月7日。接一产品40Cr,要求HRC28~34产品名称电机轴。有效厚度32毫米。根据当时生产条件采用渗碳罐装炉,860度保温整体下油淬火。抽检硬度,硬度不均。24~36集中在28~30。当时想的是淬油这条路可能走不通。遂想到淬水。于是拿产品打光谱分析。结果除碳含量不能检测。其它元素都在合格范围之内。除锰含量在合格范围内稍显偏高。于是制订淬水工艺。当时车间无一人支持,当时毕竟是还有一位工程师。比我后来。一直以我的工艺为准。此时跳出来了,说这个简单,给他做保证解决这个问题,如解决不了。他立马辞职。当时狂龙心中那个忐忑呀。于是勒令狂龙休息一天。狂龙哪睡的着,于是趁他们吃饭的时候(后来才知道是告别宴),调取参数。于是狂龙,那晚睡了一个踏实觉。
       第二天,开始做实验,1.  780度淬盐水,检测硬度(HRC):35,37,35,35,35,35;2.  810度淬盐水,检测硬度(HRC):54,55,54.5,54。490°C回火。
       第三天上午,轰动了:所有人都认为会开裂。为释疑,特拿那产品在车床上光一刀,给他们看。不知怎么还传到客户那去了。于是客户的大老板来了,我给大老板看了我的理论依据,还有产品。于是老板,二话不说就走了。于是开始量产。
       2月9日检验记录:电机轴淬火830度,保温50分钟,淬盐水。淬火后硬度(HRC):
       1. 52.5,52.5,53,55,55,55,52.5,53;  
       2. 54,53,52.5,55;
       3. 49,51,49.5,55,52.5,50,54.5;     
       4. 51.5,52.5,52.5,52.5,52,51;
       5. 58,55,54,58,55。
       490°C回火3小时硬度(HRC)检查:32.5,31,33,29,30,32.5,33,32,34,3,34.5,33.5,34.5,32.5,33
       490°C回火3.5小时硬度(HRC)检查:28,30,31,32,30,31,32,28 ,28.5,28。

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发表于 2013-4-22 22:15:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 潇潇暮雨 于 2013-4-23 13:31 编辑

再举一例:同样一个厂家的同一种产品,同一种材料。40Cr要求28~32
       1. 4月11日860°C保温1.5h油淬,硬度(HRC)为:44,44,45,45.5;550°C回火2小时硬度(HRC):30,31,32,31,31;
       2. 4月13日870°C保温1.5h油淬,硬度(HRC):51.5 ,51.5 ,52,51.5;550°C回火2小时硬度(HRC):35,35,35;
570°C回火2小时硬度(HRC):31,30,30,31,30,30;
       3. 4月20日870°C保温2h淬油,硬度(HRC):34,35,34,34,34 ;490°C回火45min硬度(HRC):34,34,35; 提高至500°C再回火1小时后的硬度(HRC):29,30,29.5,28,28 ,29 ,29。
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发表于 2013-4-22 22:21:50 | 显示全部楼层
有时候,觉得自己就是赤脚医生。只会头痛医头,脚痛医脚。
另外,我抗议,我也是凡人,我也会说错话。为什么我不能用悔悟卡。

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悔悟卡是个什么东东?  发表于 2013-4-22 22:23
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发表于 2013-4-22 22:28:22 | 显示全部楼层
悔悟卡,就是当你发表的帖子,自己觉得有不妥当的地方或会造成不好的影响。可以使用悔悟卡,删除自己的帖子。
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发表于 2013-4-22 22:29:13 | 显示全部楼层
狂龙 发表于 2013-4-22 22:15
再举一例:同样一个厂家的同一种产品,同一种材料。40Cr要求28~32
1  4月11日860度油淬,保温1。5小时。44  ...

这个零件油淬火也是可以的。
淬火硬度均匀性很重要。
这说的是工艺稳定性问题。
你说的另一个厂家,工艺是不稳定的,不能进行批量生产。
另外:工艺参数变更后,硬度检测指标应是不同的。
个人观点。
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发表于 2013-4-23 07:47:32 | 显示全部楼层
我这现在做的调质全部按配套厂家的原图上的技术要求加工的,
大家看看这个硬度要求38-43HRC算不算调质?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2013-4-23 08:34:47 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2013-4-23 07:47
我这现在做的调质全部按配套厂家的原图上的技术要求加工的,
大家看看这个硬度要求38-43HRC算不算调质? ...

肯定不算
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发表于 2013-4-23 08:49:44 | 显示全部楼层

主要做重卡后桥的轴类产品,原图标注的大部分都是这个硬度范围,有的36-39HRC,难道是大企业搞错来,不知道什么是调质。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2013-4-23 09:09:48 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2013-4-23 08:49
主要做重卡后桥的轴类产品,原图标注的大部分都是这个硬度范围,有的36-39HRC,难道是大企业搞错来,不知 ...

大企业也会有错的时候,调质要求得到的是索氏体组织,36-39HRC应该是屈氏体(我常称为托氏体)组织
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发表于 2013-4-23 09:16:25 | 显示全部楼层
费工良 发表于 2013-4-23 09:09
大企业也会有错的时候,调质要求得到的是索氏体组织,36-39HRC应该是屈氏体(我常称为托氏体)组织 ...


调质的含义大家都知道,关于会不会调质,我们该去问谁?有谁决定?专业机构还是企业制定的产品要求?这是谁的错?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2013-4-23 09:24:35 | 显示全部楼层
如果我说应该相信自己,大部分人都会说我狂,试问那些坐在办公室里所谓的技术员能懂多少热处理知识,出了问题是我们的,有功是他们的,所以为了谨慎,还是听自己的,或者先给技术员说清楚
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发表于 2013-4-23 09:25:28 | 显示全部楼层
最少到现在,这些帖子还没有真正触及到调质。
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发表于 2013-4-23 09:47:13 | 显示全部楼层
费工良 发表于 2013-4-23 09:24
如果我说应该相信自己,大部分人都会说我狂,试问那些坐在办公室里所谓的技术员能懂多少热处理知识,出了问 ...

这里面很多可是搞技术的呀!

其实车间只做好操作就行了,如果车间人员来想技术上面的问题,
那风险是太大了
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发表于 2013-4-23 13:23:57 | 显示全部楼层
狂龙 发表于 2013-4-22 21:59
无独有偶,这样的事情在我身上也发现过。看了杨工的帖子后,我特意找出我以前的检验记录。
       ...

        有点不太明白,到底这个结果的工艺是您做的?还是车间另一工程师呢?
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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发表于 2013-4-23 13:31:47 | 显示全部楼层
狂龙 发表于 2013-4-22 22:28
悔悟卡,就是当你发表的帖子,自己觉得有不妥当的地方或会造成不好的影响。可以使用悔悟卡,删除自己的帖子 ...

还有这个?
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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发表于 2013-4-23 14:11:53 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-22 16:36
老孤给大家讲讲自己在调质产品上的走麦城的故事:
   
     1. 2008年9月末,我司为一家军工企业加 ...

看了记录,杨工工作细心呀,学习的楷模。
到底这些调质质量问题出在哪?
材料问题?检测问题?设备问题?过程控制问题?
值得深思呀!
该会员没有填写今日想说内容.
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