便携式里氏硬度计到底准不准？

所以因为

我们做轴类产品的调质处理，因为工件比较大，基本上都是用便携式里氏硬度计检测产品的，听论坛有一些朋友说便携式里氏硬度计对测试此类调质件的表面硬度，会出现非常高的不确定度，测试结果往往是非常不可靠的，是否真的这样？

Adam

能否说明更详细些
为什么说会有很大的不确定性呢？

孤鸿踏雪

       这个问题，不用别人回答您，您做几次对比试验即可。

       这类大件调质或正火硬度，我更相信锤击式布氏硬度的检测结果

Adam

应该是操作或者检测规范的问题

秦时明月

我这基本上用便携式里氏硬度计G型杆检测，锤击式布氏硬度计做为复核用。

孤鸿踏雪

秦楼明月 发表于 2013-4-28 15:11

                               
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我这基本上用便携式里氏硬度计G型杆检测，锤击式布氏硬度计做为复核用。

      既然作为复核，那么是否意味复核的手段更为可靠？

吉祥如意

类似这样的问题，娃娃更相信自己。

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-28 15:00

                               
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这个问题，不用别人回答您，您做几次对比试验即可。

       这类大件调质或正火硬度，我更相信锤击 ...

我是做过对比试验的，用HRC做的，没有什么问题。不过，正火硬度用锤击式布氏硬度计数据是比较精准的。

Adam

所以因为 发表于 2013-4-28 15:25

                               
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我是做过对比试验的，用HRC做的，没有什么问题。不过，正火硬度用锤击式布氏硬度计数据是比较精准的。 ...

从你的判断来看是什么原因？
设备的适用性问题吗？
还是其他的原因

吉祥如意

这就对了。一物降一物是普遍规律。
从原理上说，布氏硬度更适宜于检测正、退火的硬度。

所以因为

Adam 发表于 2013-4-28 15:32

                               
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从你的判断来看是什么原因？
设备的适用性问题吗？
还是其他的原因

我认为是没有什么问题的，是别人这样说。
你提出的“应该是操作或者检测规范的问题”我认为是正确的，特别是前者。

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2013-4-28 15:25

                               
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我是做过对比试验的，用HRC做的，没有什么问题。不过，正火硬度用锤击式布氏硬度计数据是比较精准的。 ...

       这可能是两种不同制式的便携式硬度计检测对表面的要求档次不同所产生的差异。

       不管怎么说，这两种制式的动载荷便携式硬度计，我司均有，但非不得已（比如硬度较高的大件等），我从不安排检验员采用便携式里氏硬度计检测。在特别情况下，我甚至使用大件产品的废件进行切块后上台式机检测

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-28 15:46

                               
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这可能是两种不同制式的便携式硬度计检测对表面的要求档次不同所产生的差异。

       不管怎么说 ...

老孤说这话。肯定背后有动人的故事。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-4-28 15:51

                               
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老孤说这话。肯定背后有动人的故事。

        绝对没有！也许是因为我的思想观念保守，从骨子里排斥那种所谓的多功能便携式袖珍硬度计的缘故。

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-28 15:54

                               
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绝对没有！也许是因为我的思想观念保守，从骨子里排斥那种所谓的多功能便携式袖珍硬度计的缘故。 ...

这样不好。
排斥态度不好。
应该持欢迎并谨慎的态度。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-4-28 15:35

                               
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这就对了。一物降一物是普遍规律。
从原理上说，布氏硬度更适宜于检测正、退火的硬度。 ...

我说的是调质处理产品，有一些有性能要求的轴类产品，到公司进行硬度检测，用HRC做没有出现过问题。包括断轴到上海材料检测中心做失效分析，硬度都在合格的范围。
我认为便携式里氏硬度计是可靠的。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-4-28 15:56

                               
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这样不好。
排斥态度不好。
应该持欢迎并谨慎的态度。

       孤正是因为谨慎，所以就更加还怕那玩意儿骗孤

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-4-28 15:59

                               
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我说的是调质处理产品，有一些有性能要求的轴类产品，到公司进行硬度检测，用HRC做没有出现过问题。包括 ...

我没说不可靠呀。
好几万的东西，哪能是人们说的那样。

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-28 15:46

                               
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这可能是两种不同制式的便携式硬度计检测对表面的要求档次不同所产生的差异。

       不管怎么说 ...

便携式硬度计和台式机检测相比，硬度是偏高还是偏低？
我们还要专门的硬度校正的；这个便携式硬度计我过去没有用过，是到了上海这个单位才用的。

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-28 15:59

                               
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孤正是因为谨慎，所以就更加还怕那玩意儿骗孤

哪天，老板一高兴。给老孤买个电镜玩玩，不行，老孤怕那玩艺骗俺。

小子不赖

所以因为 发表于 2013-4-28 14:48:28

                               
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我们做轴类产品的调质处理，因为工件比较大，基本上都是用便携式里氏硬度计检测产品的，听论坛有一些朋友说便携式里氏硬度计对测试此类调质件的表面硬度，会出现非常高的不确定度，测试结果往往是非常不可靠的，是否

也不能说是不稳定的！它的取点位置比较集中，同时跟测试的操作熟练度和零件处理的粗糙度也有关，我们对于比较大的有时也用它进行测量，对于它定期进行校验就可以了！要不就只有用捶击式布氏硬度记尽兴测量了！来自: Android客户端

小子不赖

所以因为 发表于 2013-4-28 14:48:28

                               
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我们做轴类产品的调质处理，因为工件比较大，基本上都是用便携式里氏硬度计检测产品的，听论坛有一些朋友说便携式里氏硬度计对测试此类调质件的表面硬度，会出现非常高的不确定度，测试结果往往是非常不可靠的，是否

是进行^_^来自: Android客户端

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-4-28 16:02

                               
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我没说不可靠呀。
好几万的东西，哪能是人们说的那样。

对调质产品的检测，尹工使用下来总体感觉怎样？有什么诀窍？

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2013-4-28 16:04

                               
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便携式硬度计和台式机检测相比，硬度是偏高还是偏低？
我们还要专门的硬度校正的；这个便携式硬度计我过 ...

       在多数情况下相比较，一般是便携式里氏硬度测试值高于台式HRC制式检测，似乎未发现偏低的

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-4-28 16:04

                               
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哪天，老板一高兴。给老孤买个电镜玩玩，不行，老孤怕那玩艺骗俺。

      我不认为电镜是骗人的，但我认为便携式里氏硬度计使用起来并不复杂，不至于很多人都使用或操作不当吧。而老孤得到的结论是对便携式里氏硬度检测结果可靠性褒少贬多

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-4-28 16:12

                               
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对调质产品的检测，尹工使用下来总体感觉怎样？有什么诀窍？

1.尽量使用台式的；
2.便携式的制订严格的校核检验规程；
3.定期进行精度校验；
4.没有因仪器的问题出现质量问题或误检的问题。

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-28 16:15

                               
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我不认为电镜是骗人的，但我认为便携式里氏硬度计使用起来并不复杂，不至于很多人都使用或操作不当 ...

娃娃觉得，偏激了一小点。

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-28 16:13

                               
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在多数情况下相比较，一般是便携式里氏硬度测试值高于台式HRC制式检测，似乎未发现偏低的 ...

奇怪，我们和你相反，是台式HRC检测会高一些。我们找出原因来的。
下班了-------

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-4-28 16:19

                               
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娃娃觉得，偏激了一小点。

      这不是偏激。
      如果是因为人的因素给这种便携式袖珍硬度计蒙上了不白之冤，那么，它本身就存在着曲高和寡的弊端。最起码它的使用大众化、傻瓜化就值得怀疑。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-4-28 16:02

                               
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我没说不可靠呀。
好几万的东西，哪能是人们说的那样。

       目前有一种时尚：就是“价高就意味着它本身的高贵和神秘”这才会产生趋之若鹜的奇观。

       另外，孤以为这种袖珍硬度计因为快捷、简便、轻便、方便和直接，检测起来快捷而高效才为众人所推崇，并不是因为它的检测精度和可靠性

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2013-4-28 16:21

                               
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奇怪，我们和你相反，是台式HRC检测会高一些。我们找出原因来的。
下班了------- ...

        也许是因为，我没有使用货真价实的正宗产品所致吧？我们使用的是最便宜的国产货，老兄所使用的也许是价值数倍与我司产品的真家伙，也未可知

孤鸿踏雪

小子不赖 发表于 2013-4-28 16:07

                               
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是进行^_^

       下次，如果你发帖以后发现有错别字或有语病，或有需要补充删减的，可以点击你帖子的左下方“编辑”，编辑修改后重新发送即可

秦时明月

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-28 15:15

                               
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既然作为复核，那么是否意味复核的手段更为可靠？

是这样，我司常规检验只有一人，但每天的调质件出厂数十吨，有的品种要求全测，所以对同一品种用里氏打后，只要在范围，就算合格，如里检偏高或低，用锤击式复核。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-4-28 16:17

                               
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1.尽量使用台式的；
2.便携式的制订严格的校核检验规程；
3.定期进行精度校验；

说明有校核检验规程，便携式里氏硬度检测结果的可靠性是有保障的。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-4-28 19:07

                               
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说明有校核检验规程，便携式里氏硬度检测结果的可靠性是有保障的。

娃娃怕晚节不保，让人笑话。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-4-28 19:10

                               
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娃娃怕晚节不保，让人笑话。

只要操作使用规范没有问题的。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-4-28 19:33

                               
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只要操作使用规范没有问题的。

越是简单的东西越容易大意。所以只有硬性规定。谁错了谁负责。

搬运工

会用就准~！！！

Wangqinghua196

调质件比较准。
但是这个硬度计是有使用条件的，中国人在引入这个东西的时候，一个可能是没有理解；另一个可能是有欺骗嫌疑，为了赚钱，无限夸大了它的使用范围。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-4-28 19:38

                               
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越是简单的东西越容易大意。所以只有硬性规定。谁错了谁负责。

这一点很重要的。
我过去的公司因为做的是小产品，都是用HRC检测，就是这样稳定性比较好的台式机，我们都是经常校对的。
便携式里氏硬度机检验人员往往操作不当，检测结果容易出偏差，出现问题我必定在现场指导重新操作，这样的事情有过几次，以后的检测稳定性就提高了。
有问题一定向我报告，我是强调这一点的！

所以因为

搬运工 发表于 2013-4-28 19:46

                               
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会用就准~！！！

也就是使用不当就不准，便携式里氏硬度机容易使用不当！

搬运工

是啊！必须正确使用。
除此之外，还应有预知准与不准的能力。

所以因为

搬运工 发表于 2013-4-28 20:16

                               
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是啊！必须正确使用。
除此之外，还应有预知准与不准的能力。

看来高工对正确使用便携式里氏硬度计有自己的体会！

搬运工

很一般般的啦！
硬度检测，仪器校验是必须的。

所以因为

搬运工 发表于 2013-4-28 20:28

                               
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很一般般的啦！
硬度检测，仪器校验是必须的。

我们公司聘请的70多岁的热处理教授级高工，有次和张工一起到车间现场看大家的操作，特意问我使用便携式里氏硬度计的操作要点，我跟他说，我们是用角磨机在产品上打磨的，表面粗糙度有一定的要求，最后打磨的力度要越来越小，这样表面就很光滑，检测就比较准确。这时正好有产品出炉检测，看了整个检测过程，和我说的一样，并且检测时里氏硬度计显示的硬度差很小，他是非常满意我们的操作的。

搬运工

检测面要用抛光砂轮抛光。

所以因为

搬运工 发表于 2013-4-28 21:16

                               
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检测面要用抛光砂轮抛光。

对的，我们打磨的效果可以说达到抛光的效果，等到上班的时候上传一张照片给大家看看！

dhzhou888

轧辊的硬度检验，也用肖氏硬度计和里氏硬度计检验，这有国家标准规定的。GB/T 17394-1998 金属里氏硬度试验方法  这个标准是有指导意义的。里氏硬度计的冲击装置类型不同，对工件表面的粗糙度的要求也不同。

随风飘飘

里氏硬度计检测时，对工件的要求以下几点：
里氏硬度计检测工件要求一、对被测试件的一般要求试件表面应洁净，无灰尘，无油污和无氧化皮。

里氏硬度计检测工件要求二、对试件表面温度的要求试件表面的温度不能过热，要求温度小于120℃。测试最佳温度为4℃-38℃。

里氏硬度计检测工件要求三、对试件表面粗糙度的要求试件表面粗糙度应满足下表的要求，试件表面的粗糙度不但影响测试精度，而且影响冲击球头的使用寿命。

里氏硬度计检测工件要求四、里氏硬度计对试件重量的要求 ①对足够重的试件不需要支撑，直接进行测试。②对重量不太重的试件，有悬伸部分的试件以及薄壁试件，在测试时应使用物体支撑，以避免冲击力引起试件的扭曲、变形和移动。③对重量较小的试件，应使其与重量大与5kg的支撑体紧紧耦合，要求试件与支撑体表面必须平整、光滑，耦合剂(凡士林，机油等)用量不宜过多，测试方向必须垂直于耦合平面。

里氏硬度计检测工件要求五、对试件表面硬化层厚度的要求 对于表面覆有硬化层的试件，为保证测试精度，要求对应于不同的冲击装置试件表面硬化层厚度应符合相关规定。

里氏硬度计检测工件要求六、对板材、管壁型试件厚度的要求 对于板材、管材和其它薄片型试件的测试，为保证测试精度，要求对应于不同的冲击装置试件厚度应符合相关说明。

里氏硬度计检测工件要求七、对曲面试件保证测试精度的要求 使用D型冲击装置，要求试件曲面半径大于30mm；使用G型冲击装置，要求试件曲面半径大于50mm。对不满足上述要求的球面、柱面和凹面等曲面试件，为保证测试精度，应采用异型支撑环（选购件）。异型支撑环有如下规格：外圆球面：K10-15mm，K14.5-30mm。内圆球面：HK11-13mm，HK12.5-17mm，HK16.5-30mm。外圆柱面：Z10-15mm，Z14.5-30mm，Z25-50mm。内圆柱面：HZ11-13mm，HZ12.5-17mm，HZ16.5-30mm。特殊形状：UN。

里氏硬度计检测工件要求八、对试件表面无磁性的要求 试件表面不能带有磁性，带有磁性的试件将影响测试精度。要求试件剩磁应小于4G。

里氏硬度计检测工件要求九、对试件无振动的要求 测试时，试件所处的周围环境不应有振动，否则会影响测试结果。

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2013-4-28 19:46

                               
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会用就准~！！！

       精辟！