找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 8783|回复: 42

6.4徒弟摊上大事了,大型内齿圈裂了4个.........

[复制链接]

签到天数: 707 天

[LV.9]以坛为家II

234

主题

2965

回帖

9472

积分

热处理高工

积分
9472
发表于 2013-6-4 21:43:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
      前几天做了7个大型内齿圈1个成品近700KG,那天进炉回火的时候,我还拍了照发上来,

今天在加工的时候发现了裂纹而且很长。一共做了7个,裂了4个...

       材质是40CrNiMo锻件来的:淬火的时候工件都带有150°左右吊起的

裂纹无一例外都是在壁厚变化最大的地方出现的 。

        我分析产生的原因有两种:1是使用的水溶性淬火液(这个就是老师们平时讨论的PAG吗?)浓度不够高我测了下

才3.8%的样子,昨天我看了下资料是5%-30%浓度范围使用的....

     2就是我们的操作不规范,淬火的时候我们是拿铁链穿过内孔,铁链两头挂在吊钩上,下淬火池的;下的时候没有最

大限度的使工件垂直下。要是我们拿铁链穿过内孔,一头锁住工件一头挂吊钩的话应该会更垂直点。

裂纹就在壁厚变化的地方

裂纹就在壁厚变化的地方

这个是淬火后的样子

这个是淬火后的样子

这就是裂纹..

这就是裂纹..
IMG_20130604_173819.jpg
IMG_20130604_173847.jpg

评分

参与人数 1金钱 +30 收起 理由
夏日凉风 + 30 感谢上传!

查看全部评分

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

啊啊
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-6-5 10:37:30 | 显示全部楼层
可能是淬火冷却上出现了问题。介质浓度?出水温度?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 62 天

[LV.6]常住居民II

30

主题

665

回帖

2551

积分

热处理工程师

积分
2551
发表于 2013-6-5 11:08:30 | 显示全部楼层
40CrNiMo最后应该放在油里面,不能冷到底啊
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2013-6-5 11:14:37 | 显示全部楼层
如果象你说的“裂纹无一例外都是在壁厚变化最大的地方出现的”,应该确定一下这个地方是否是应力集中处?

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
沧海一声笑 + 10 赞同

查看全部评分

回复

使用道具 举报

签到天数: 1091 天

[LV.10]以坛为家III

750

主题

7208

回帖

3万

积分

超级版主

漂流族

积分
30070
发表于 2013-6-5 11:29:12 | 显示全部楼层
不知大家有没有补救措施?{:soso_e181:}
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 707 天

[LV.9]以坛为家II

234

主题

2965

回帖

9472

积分

热处理高工

积分
9472
 楼主| 发表于 2013-6-5 12:27:49 来自手机 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-6-5 11:14
如果象你说的“裂纹无一例外都是在壁厚变化最大的地方出现的”,应该确定一下这个地方是否是应力集中处?
...

壁厚变化最大的地方就是应力最大的地方。
回复

使用道具 举报

签到天数: 707 天

[LV.9]以坛为家II

234

主题

2965

回帖

9472

积分

热处理高工

积分
9472
 楼主| 发表于 2013-6-5 12:30:13 来自手机 | 显示全部楼层
taofans 发表于 2013-6-5 11:08
40CrNiMo最后应该放在油里面,不能冷到底啊

没冷到底吖!
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-6-5 12:30:16 | 显示全部楼层
最好能把变差较大的部位的尺寸告诉一下。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 49 天

[LV.5]常住居民I

29

主题

941

回帖

4185

积分

热处理高工

积分
4185
发表于 2013-6-5 12:32:27 | 显示全部楼层
为什么粗加工的时候加工成这样?这个材料淬透性好,完全可以加工成一样壁厚,最后调质结束后再加工
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2013-6-5 12:39:40 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2013-6-5 11:29
不知大家有没有补救措施?

开裂了还有什么办法?

点评

可惜!  发表于 2013-6-5 13:57
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2013-6-5 12:47:32 | 显示全部楼层
40CrNiMo的Ms点为308℃,你出水温度150℃有些偏低,介质的浓度也低了,应在10%左右。
回复

使用道具 举报

签到天数: 707 天

[LV.9]以坛为家II

234

主题

2965

回帖

9472

积分

热处理高工

积分
9472
 楼主| 发表于 2013-6-5 20:48:14 来自手机 | 显示全部楼层
upposition 发表于 2013-6-5 12:32
为什么粗加工的时候加工成这样?这个材料淬透性好,完全可以加工成一样壁厚,最后调质结束后再加工 ...

你说的工艺流程说的过去哦!
回复

使用道具 举报

签到天数: 707 天

[LV.9]以坛为家II

234

主题

2965

回帖

9472

积分

热处理高工

积分
9472
 楼主| 发表于 2013-6-5 20:49:23 来自手机 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-6-5 12:47
40CrNiMo的Ms点为308℃,你出水温度150℃有些偏低,介质的浓度也低了,应在10%左右。 ...

老板准备继续添加淬火液下去了。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
发表于 2013-6-5 21:03:09 | 显示全部楼层
不知壁厚变化的部位是否加工成了圆弧过渡,建议加大R尺寸,减小此处的应力集中。
回复

使用道具 举报

签到天数: 707 天

[LV.9]以坛为家II

234

主题

2965

回帖

9472

积分

热处理高工

积分
9472
 楼主| 发表于 2013-6-5 21:22:35 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2013-6-5 21:03
不知壁厚变化的部位是否加工成了圆弧过渡,建议加大R尺寸,减小此处的应力集中。 ...

{:soso_e127:}那个过渡弧度的R角太小了....
啊啊
回复

使用道具 举报

签到天数: 707 天

[LV.9]以坛为家II

234

主题

2965

回帖

9472

积分

热处理高工

积分
9472
 楼主| 发表于 2013-6-5 21:25:05 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-6-5 12:47
40CrNiMo的Ms点为308℃,你出水温度150℃有些偏低,介质的浓度也低了,应在10%左右。 ...

沈工对不?我对材质的Ms Mf 具体数值都不知道,是否有参考资料给学生学习学习?
啊啊
回复

使用道具 举报

签到天数: 707 天

[LV.9]以坛为家II

234

主题

2965

回帖

9472

积分

热处理高工

积分
9472
 楼主| 发表于 2013-6-5 21:26:42 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-6-5 12:30
最好能把变差较大的部位的尺寸告诉一下。

壁厚变化的部位就是第二幅图,外边颜色深浅变化的地方.
啊啊
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2013-6-5 21:34:39 | 显示全部楼层
JOYO 发表于 2013-6-5 21:26
壁厚变化的部位就是第二幅图,外边颜色深浅变化的地方.

以后下水冷却时,最好把厚的部分先入水,冷却时间需要着重计算!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
发表于 2013-6-5 21:37:30 | 显示全部楼层
JOYO 发表于 2013-6-5 21:22
那个过渡弧度的R角太小了....

应避免成尖角。
回复

使用道具 举报

签到天数: 707 天

[LV.9]以坛为家II

234

主题

2965

回帖

9472

积分

热处理高工

积分
9472
 楼主| 发表于 2013-6-5 21:40:35 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-6-5 21:34
以后下水冷却时,最好把厚的部分先入水,冷却时间需要着重计算!

      {:soso_e127:}杨工晚上好,我以后打工件淬火,一定要规范操作才行...

必须充分考虑工件组织应力变化和热应力变化导致工件承受应力大小...

必须经一事长一智{:soso_e130:}
啊啊
回复

使用道具 举报

签到天数: 707 天

[LV.9]以坛为家II

234

主题

2965

回帖

9472

积分

热处理高工

积分
9472
 楼主| 发表于 2013-6-5 21:44:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 JOYO 于 2013-6-5 23:15 编辑
霜月 发表于 2013-6-5 21:37
应避免成尖角。

{:soso_e127:}金工部过来的工件,那边的领导事多,少关注工件后续加工的问题....

这样的事不是一次两次了,不过这次麻烦比较大.....
啊啊
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

1

主题

13

回帖

72

积分

热处理学徒

积分
72
发表于 2013-6-5 23:13:44 | 显示全部楼层
壁厚变化最大的地方也是内应力最大的地方,回火时也应注意回火温度千万不要在250度回火
回复

使用道具 举报

签到天数: 213 天

[LV.7]常住居民III

41

主题

605

回帖

3506

积分

版主

初级者

积分
3506
QQ
发表于 2013-6-5 23:48:23 | 显示全部楼层
这个材料 3.8%溶度 有点低  还有就是你开裂地方应力比较集中
淬火前预冷,再适当的提高淬火液溶度,同时工件出液温度再提早点 这样应该就没问题了
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 559 天

[LV.9]以坛为家II

29

主题

1020

回帖

6013

积分

热处理高工

积分
6013
发表于 2013-6-6 01:05:58 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2013-6-5 11:29
不知大家有没有补救措施?

看裂纹的深浅,深的话直接报废。浅的话,可考虑堆焊,磨平。
回复

使用道具 举报

签到天数: 559 天

[LV.9]以坛为家II

29

主题

1020

回帖

6013

积分

热处理高工

积分
6013
发表于 2013-6-6 01:21:53 | 显示全部楼层
做大件,必须重视预热和预冷。就楼主的工件来说,淬火液建议控制在10%~12%之间比较好,低则容易开裂,高则恐硬度不够,出淬火液的温度控制在200~250度为宜。出淬火液后马上调入升好到250度的回火炉。保温一小时后再缓慢升至要求的回火温度。此举可最大限度的避免开裂。
以上意见,纯属个人经验。供参考。

评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
所以因为 + 20 感谢交流!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

签到天数: 1091 天

[LV.10]以坛为家III

750

主题

7208

回帖

3万

积分

超级版主

漂流族

积分
30070
发表于 2013-6-6 07:28:22 | 显示全部楼层
狂龙 发表于 2013-6-6 01:05
看裂纹的深浅,深的话直接报废。浅的话,可考虑堆焊,磨平。

我也有这种想法!修复使用!
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2013-6-6 08:27:12 | 显示全部楼层
JOYO 发表于 2013-6-5 21:25
沈工对不?我对材质的Ms Mf 具体数值都不知道,是否有参考资料给学生学习学习? ...

有一本《热处理数据手册》可以看看。
回复

使用道具 举报

签到天数: 152 天

[LV.7]常住居民III

19

主题

644

回帖

3625

积分

热处理高工

积分
3625
发表于 2013-6-6 09:18:57 | 显示全部楼层
这大的活要是报废了有点惨了。
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2013-6-6 10:29:04 | 显示全部楼层
JOYO 发表于 2013-6-5 20:49
老板准备继续添加淬火液下去了。

淬火液的浓度要定期检测,不要出了问题才“亡羊补牢”!
回复

使用道具 举报

签到天数: 1975 天

[LV.Master]伴坛终老

841

主题

7697

回帖

3万

积分

超级版主

积分
36089
QQ
发表于 2013-6-6 10:53:40 | 显示全部楼层
3.8应是折光仪读数,乘以2.5才是浓度,应配到刻度6左右
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 707 天

[LV.9]以坛为家II

234

主题

2965

回帖

9472

积分

热处理高工

积分
9472
 楼主| 发表于 2013-6-6 11:12:02 来自手机 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-6-6 08:27
有一本《热处理数据手册》可以看看。

老师,求链接
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2013-6-6 11:25:35 | 显示全部楼层

没有链接,这本书新华书店应该有买,或者到网上定购也可以。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-6-6 11:54:17 | 显示全部楼层

告诉你个土办法,也许会解决裂纹问题。
将石棉绳用耐火泥做粘结剂,围绕台阶处圆周固定。直接淬回火后清除。
下次如再处理类似的工件,一定要加大台阶处的圆角余量。
初步分析认为:是台阶处圆角余量不足,引起组织的不均匀而形成淬火裂纹。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 707 天

[LV.9]以坛为家II

234

主题

2965

回帖

9472

积分

热处理高工

积分
9472
 楼主| 发表于 2013-6-6 12:21:46 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 JOYO 于 2013-6-6 18:46 编辑
喜欢上岸的鱼 发表于 2013-6-6 09:18
这大的活要是报废了有点惨了。

这批东西亏了好几万,还不算耽搁的时间…
回复

使用道具 举报

签到天数: 707 天

[LV.9]以坛为家II

234

主题

2965

回帖

9472

积分

热处理高工

积分
9472
 楼主| 发表于 2013-6-6 12:27:36 来自手机 | 显示全部楼层
龟山淬火 发表于 2013-6-6 10:53
3.8应是折光仪读数,乘以2.5才是浓度,应配到刻度6左右

那个折光仪器我一直很有疑问,是好富顿牌子的,使用说明上面并没有写要乘以什么参数的,我们一直以来认为读到的就是浓度。要是配到刻度六我想继续到20桶200L的都不一定可以。这是一笔不少的钱了。
回复

使用道具 举报

签到天数: 193 天

[LV.7]常住居民III

13

主题

375

回帖

1750

积分

热处理工程师

积分
1750
发表于 2013-6-6 13:11:01 | 显示全部楼层
龟山淬火 发表于 2013-6-6 10:53
3.8应是折光仪读数,乘以2.5才是浓度,应配到刻度6左右

不知道淬火液的折光仪读数和浓度的关系,但是我们这铣床加工中心切削液的折光仪读数是3-5,对应浓度大约5-7%。
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
回复

使用道具 举报

签到天数: 707 天

[LV.9]以坛为家II

234

主题

2965

回帖

9472

积分

热处理高工

积分
9472
 楼主| 发表于 2013-6-6 18:43:44 | 显示全部楼层
狂龙 发表于 2013-6-6 01:21
做大件,必须重视预热和预冷。就楼主的工件来说,淬火液建议控制在10%~12%之间比较好,低则容易开裂 ...

{:soso_e130:}感谢老师指点~!!
啊啊
回复

使用道具 举报

签到天数: 95 天

[LV.6]常住居民II

33

主题

387

回帖

1413

积分

热处理工程师

积分
1413
发表于 2013-6-7 10:22:40 | 显示全部楼层
青蛙@思考 发表于 2013-6-5 23:48
这个材料 3.8%溶度 有点低  还有就是你开裂地方应力比较集中
淬火前预冷,再适当的提高淬火液溶度,同时工 ...

同意专家的意见,薄厚相差较大的,淬火前预冷是十分必要的
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 213 天

[LV.7]常住居民III

41

主题

605

回帖

3506

积分

版主

初级者

积分
3506
QQ
发表于 2013-6-7 11:32:16 | 显示全部楼层
JOYO 发表于 2013-6-6 12:27
那个折光仪器我一直很有疑问,是好富顿牌子的,使用说明上面并没有写要乘以什么参数的,我们一直以来认为 ...

折光读书只是一个参考数值,更多的是应该检测其高温冷速  还有300度冷速  还有其粘度
通过这个方法来评判淬火液溶度、淬火液是否老化!
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 707 天

[LV.9]以坛为家II

234

主题

2965

回帖

9472

积分

热处理高工

积分
9472
 楼主| 发表于 2013-6-7 14:40:39 来自手机 | 显示全部楼层
青蛙@思考 发表于 2013-6-7 11:32
折光读书只是一个参考数值,更多的是应该检测其高温冷速  还有300度冷速  还有其粘度
通过这个方法来评判 ...

谢谢老师详细解释
回复

使用道具 举报

签到天数: 146 天

[LV.7]常住居民III

24

主题

452

回帖

1876

积分

热处理工程师

积分
1876
发表于 2013-6-7 18:36:18 | 显示全部楼层
这种材料具有回火脆性奥,回火后要油冷才是啊。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-6-7 23:13:58 | 显示全部楼层
这样的零件如果是42CrMo的还可以用淬火液淬火,如果是40CrNiMo的、呵呵 我就用淬火油了。
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-9-28 13:28 , Processed in 0.168773 second(s), 29 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2