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为什么提出古老的【验证斧头热处理过不过关是连砍5次8#...

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发表于 2013-6-11 17:34:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 rechuli 于 2013-6-11 17:37 编辑

        在这个高技术发展的年代,我为什么要提出这样一个古老的热处理工艺问题?
    我是为了让你们关注一个细节:那就是斧头热处理采用不同的加热区域、不同的冷却区域和不同的回火区域。经过3个不同区域的热处理过程,可以得到不同的热处理性能和结果。并不是让你认可这一种过时了的热处理技术。
    现有的热处理加热技术一个重要的问题是整体加热或局部加热,带有很多的弊病。分体加热和分体冷却技术可以得到很好的热处理效果,降低各部由于形状不同而产生的热应力。你可以用现在的整体加热技术处理斧头,看看能否达到那种简单热处理的效果。
    在3D打印高速发展的时代,3D热处理技术必定会逐渐地形成,我们需要3D分区加热和3D分区冷却技术,我需要你们年轻的热处理工作者,结合现有的热处理技术人员开发和关注更新的3D热处理技术!!!

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发表于 2013-6-11 17:39:23 | 显示全部楼层
可以介绍一下3D热处理技术吗?

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哈哈!现在不可以!  发表于 2013-6-11 17:39
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2013-6-11 17:52:26 | 显示全部楼层
不知道用激光控制粉末烧结成型叫不叫3D热处理技术{:soso_e132:}

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热处理是将金属材料放在一定的介质内加热、保温、冷却,通过改变材料表面或内部的金相组织结构,来控制其性能的一种金属热加工工艺。  发表于 2013-6-11 18:07
那叫3D激光烧结打印  发表于 2013-6-11 18:04
哦也
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发表于 2013-6-11 17:59:30 | 显示全部楼层
笑靥 发表于 2013-6-11 17:52
不知道用激光控制粉末烧结成型叫不叫3D热处理技术

你说的可以是一个非常前沿的一个技术。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2013-6-11 18:18:21 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2013-6-11 17:59
你说的可以是一个非常前沿的一个技术。

好像是快速成型技术(大学讲过忘记啦)
哦也
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发表于 2013-6-11 20:51:14 | 显示全部楼层
楼主说:“热处理是将金属材料放在一定的介质内加热、保温、冷却,通过改变材料表面或内部的金相组织结构,来控制其性能的一种金属热加工工艺。”
那么在真空炉里加热就没有加热介质,按您的说法就不是热处理了?

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真空炉就没有加热介质?炉子所谓的真空是炉内的气压小于大气压,保持真空状态。不是没有空气的  发表于 2013-6-11 21:28
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发表于 2013-6-11 21:01:18 | 显示全部楼层
我认为你的命题古老的还不够!
看这个炼铁的古老方式及其锻制刀具

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科学家们2005年开始提出了向【原始理论挑战】,这是为什么?你理解去吧!  发表于 2013-6-11 21:29

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发表于 2013-6-11 21:31:02 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2013-6-11 20:51
楼主说:“热处理是将金属材料放在一定的介质内加热、保温、冷却,通过改变材料表面或内部的金相组织结构, ...

王老师怎么会认为真空炉加热是没有介质的呢?高温下真空加热主要为辐射加热,辐射出来的光和热应该还是物质的吧。是否认为也是一种介质。

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真空炉是有空气介质的,只不过是气体的压力低于室外的压力,形成了真空。  发表于 2013-6-11 21:37
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2013-6-11 21:31:25 | 显示全部楼层
“原始理论挑战”和“古老方法”是一个概念吗?

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从原始重新建立新的数学模型和构思,可以找出不受别人干预的理论和计算思路,建立新的科学体系!  发表于 2013-6-11 21:35
你知道吗?现代技术是追求不断的完美。原始理论经过了数年的推敲,很多有些变了形,难以满足现代计算机等数学模型的要求  发表于 2013-6-11 21:34
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发表于 2013-6-11 21:51:46 | 显示全部楼层
我问的是:“原始理论挑战”和“古老方法”是否是一个概念!不要转移话题!

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追寻古老的方法,回过头来思考现在的问题,明确以后的发展!  发表于 2013-6-16 13:39
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发表于 2013-6-11 21:54:24 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2013-6-11 21:31
王老师怎么会认为真空炉加热是没有介质的呢?高温下真空加热主要为辐射加热,辐射出来的光和热应该还是物 ...

如果你说光和热是物质我不反对,但是说是介质我可不敢苟同。

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真空是一种不存在任何物质的空间状态,是一种物理现象。在“真空”中,声音因为没有介质而无法传递,但电磁波的传递却不受真空的影响。事实...  发表于 2013-6-16 13:41
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发表于 2013-6-11 22:07:09 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2013-6-11 21:31
王老师怎么会认为真空炉加热是没有介质的呢?高温下真空加热主要为辐射加热,辐射出来的光和热应该还是物 ...

个人看法仅供参考:热处理的定义是:
金属材料在固态下,通过加热、保温、冷却的方式,改变内部或表面的组织或成分,从而获得所需性能的一种热加工工艺。
楼主的定义我包含几个疑问:
1、“热处理是将金属材料放在一定的介质内加热、保温、冷却,通过改变材料表面或内部的金相组织结构,来控制其性能的一种金属热加工工艺。”
焊接、铸造、锻造也是加热、保温(必要时)、冷却,也改变了金相组织结构(焊口和热影响区、锻造织构、纤维组织等等),也是热加工工艺,你分不清什么是热处理。
2、楼主的定义把化学热处理排除在外
3、把真空热处理排除在外(也许你不认可)
4、把离子热处理排除在外
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发表于 2013-6-11 22:08:34 | 显示全部楼层
加热介质一般分为:可控气氛;吸热式;放热式;保护气氛;中性气氛;氧化性气氛;还原性气氛。
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发表于 2013-6-11 22:35:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 qibao9891 于 2013-6-11 22:40 编辑

我看楼主的话关键点在“整体加热或局部加热,带有很多的弊病。”“分体加热和分体冷却技术可以得到很好的热处理效果,”

别的可以不用争,本帖能把这个不同于“整体加热或局部加热”的-----“分体加热和分体冷却技术”整明白了即可。

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换句话说,在一个工件上,采用不同的加热段和不同冷却段热处理技术  发表于 2013-6-11 22:55
分体也可以说是分段加热,不是把工件分开的意思  发表于 2013-6-11 22:54
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发表于 2013-6-11 23:32:43 来自手机 | 显示全部楼层
斧头不用淬火,只要没有开刃,下面垫胶皮照样砍断铁丝。
我刚刚参加工作时候,厂子发菜刀,直径1.5毫米的铁丝不费力就砍断了。菜刀可能是铁素体不锈钢。
至于放在不同的加热介质中,我想起来一个故事。
一同志在市场摆摊卖西瓜,西瓜上面贴一纸条,上书“此地有西瓜出售”
有人提出,西瓜在此地谁不知道?该同志撕掉了此地两个字。
又有人说,西瓜在此谁不知道有西瓜?该同志撕掉了有西瓜三个字。
又有人说,你在市场摆西瓜,谁不知道是出售?多次一啰嗦。该同志准备撕掉出售。低头一看,纸条没有了
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发表于 2013-6-11 23:40:20 | 显示全部楼层
说白了,“分体加热”就是一种有温度梯度要求的局部加热,是这样吗?
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发表于 2013-6-11 23:47:54 来自手机 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-6-11 22:35  我看楼主的话关键点在“整体加热或局部加热,带有很多的弊病。”“分体加热和分体冷却技术可以得到很好的热 ...

分体加热可能和分体空调接近吧,
分体区域和局部区域,我的理解就是一个能够拆下来,一个不能够拆。
局部的不能够拆,天气预报总报道,明天全省小到中雨,局部区域大到暴雨。说明是这个省的地盘,不能够拆的。
分体的就是这样报道的,明天山东天气晴,黑龙江区域天气阴,局部有暴雪。
整体报道是中国明天大部分区域晴,局部阴。
中国的文化是阳中有阴,阴中有阳,为什么非要分啊?
斧头分体加热,怎么个分法,先把斧头木柄装上再拆下来进行分体?还是斧头刃和锤头部分来分?如果刃和锤头来分体,最后焊起来,那开始就不是热处理斧头了吧?
分体冷却同样,把螺丝帽和螺丝杆分体我没有意见,斧头吗我不会分了,请楼主扫盲一下。
3D热处理?呵呵呵当年有人问孔子,世界有鬼神吗?孔子怎么回答的,我忘记了?呵呵呵

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子不语怪力乱神?  发表于 2013-6-11 23:50
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发表于 2013-6-11 23:49:03 | 显示全部楼层
我用45钢做的圆钢下料模,冲裁直径22毫米的圆钢,单次复磨的寿命可以达到8000~12000件。

45钢切铁,和刃形的关系较大。
假定都是45钢的:
切菜片肉的刀剁不了8号铁丝;剁骨刀剁得了铁丝,剁不动圆钢,切肉也是费劲;冲模切得了圆钢,切肉就不行了。
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发表于 2013-6-11 23:52:20 来自手机 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-6-11 23:49  我用45钢做的圆钢下料模,冲裁直径22毫米的圆钢,单次复磨的寿命可以达到8000~12000件。   45钢切铁,和刃形 ...

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发表于 2013-6-11 23:56:38 来自手机 | 显示全部楼层
应用现在的技术进行局部加热,局部淬火,我认为问题不大。
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发表于 2013-6-11 23:59:08 | 显示全部楼层
为了保证讨论内容的习惯性,请楼主尽量用回复的方式参与交流,其他会员无法对于点评的内容作回复。
三人行必有我师焉,择其善者而从之,其不善者而改之。
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发表于 2013-6-12 20:36:11 | 显示全部楼层
jasen 发表于 2013-6-11 23:59
为了保证讨论内容的习惯性,请楼主尽量用回复的方式参与交流,其他会员无法对于点评的内容作回复。 ...

我估计:楼主要的就是这个不能回复的效果。

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你们有时间玩,我还得抽时间玩!  发表于 2013-6-16 13:45
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发表于 2013-6-13 20:57:54 | 显示全部楼层
楼主走了么?怎么不见了?

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参加朋友孩子的婚礼喝酒去了!  发表于 2013-6-16 13:46
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发表于 2013-6-13 21:04:28 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-6-13 20:57
楼主走了么?怎么不见了?

可能是去做斧头了。

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没那多时间陪你们玩!  发表于 2013-6-16 13:36
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 楼主| 发表于 2013-6-16 13:42:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 rechuli 于 2013-6-16 13:57 编辑
草原的风 发表于 2013-6-11 21:54
如果你说光和热是物质我不反对,但是说是介质我可不敢苟同。


      真空是一种不存在任何物质的空间状态,是一种物理现象。在“真空”中,声音因为没有介质而无法传递,但电磁波的传递却不受真空的影响。
     事实上,在真空技术里,真空系针对大气而言,一特定空间内部之部份物质被排出,使其压力小于一个标准大气压,则我们通称此空间为真空或真空状态。1真空常用帕斯卡(Pascal)或托尔(Torr)做为压力的单位。现实中的真空都是相对的,还是存在稀薄的空气,只不过是含量很少而已。
    目前在自然环境里,只有外太空堪称最接近真空的空间。
    在真空科学中,真空的含义是指在给定的空间内低于一个大气压力的气体状态。人们通常把这种稀薄的气体状态称为真空状况。真空状态跟真空还是有区别的。因此,很多事物都是在相对的条件下存在,不是绝对条件的。真空也是如此。真空只不过是一个理想的境界。可以说真空没有空气,至于有没有存在任何物质现在的说法也很难定论,因为现在对物质的认识更丰富了,还有【暗物质】学说和理论。

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百度用的挺顺手的呀!!  发表于 2013-6-17 00:07
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发表于 2013-6-16 14:01:28 | 显示全部楼层
楼主说的3D热处理技术,是不是一次成型技术!就是零件边成型边热处理技术。

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现在有人在研究这个项目!  发表于 2013-6-16 14:12
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2013-6-16 14:19:27 | 显示全部楼层
谁实话,现在国内不知有没有,我这里去年开发的一种输入轴,样品就是购买的德国件,花键就是一次滚压淬火的,与国内的输入轴一模一样,其变形量特别好,我们国内的做得变形量就不怎么样?

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非常的高!实在的高!  发表于 2013-6-21 22:52
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2013-6-16 14:28:23 | 显示全部楼层
3D打印热处理技术我看好,这应该是一场新的技术革命。南京有一公司正准备在做3D打印,据说投资还不小。

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是的,不过3D打印需要其他技术的配合更能发挥出优异的性能!  发表于 2013-6-21 22:53
为成功找方法,不为失败找借口。
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发表于 2013-6-16 20:13:02 | 显示全部楼层
做人做事,先看什么?
看人品。煽风点火谁都会,但不一定都去做。因为人品不同呀。{:soso__3590065201585004948_1:}
热处理之家,我爱我家
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发表于 2013-6-16 22:18:05 | 显示全部楼层
rechuli 发表于 2013-6-16 13:42
真空是一种不存在任何物质的空间状态,是一种物理现象。在“真空”中,声音因为没有介质而无法传递 ...

我还以为老兄失踪了呢。

不能全说,说个大概也行。这样只说个名字,太吊胃口了。
别是假的,骗人的吧?

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没事骗你做什么?也不是小姑娘。小心眼。哪有时间总在网上呀!不挣钱了?  发表于 2013-6-21 22:54
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发表于 2013-6-17 08:59:05 来自手机 | 显示全部楼层
3D打印技术听说过。3D打印热处理第一次听说。

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任何技术都在于你的思维和理念,看你是否有眼光!  发表于 2013-6-21 22:55
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发表于 2013-6-20 13:18:55 | 显示全部楼层
分级淬火听过,见过,也实际见人做过,这3D热处理还真是第一次听说,有好奇,但并不感兴趣。因为好遥远。可能是目光短浅吧,我能做的是如何提高公司实际的热处理质量,而对于科学研究,就交给科学家们研究去吧!

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说得好!  发表于 2013-6-21 22:56
死并不可怕,孤独的活着才让人毛骨悚然!
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