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热处理是设备决定质量,还是工艺决定质量?

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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2013-6-12 14:11:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
讨论:
从开一个话题,热处理产品的质量是由设备决定,还是由工艺决定?这里是指矛盾的主要方面。
大家可以自己举例说明,在某个产品中,哪个起主导作用。不拘泥于固定的产品。
以便大家转移方向,不要被jiangsir的新思维,搞的大家之间矛盾重重!

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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2013-6-12 16:24:33 | 显示全部楼层
大多数情况下 :技术要求低的工艺影响因素大点,技术要求高的设备影响大点。

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在理!  发表于 2013-8-26 13:51

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落水残阳 + 20 很给力!

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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-6-12 16:57:42 | 显示全部楼层
我是这样认为的:
热处理产品的质量是由:
1 .热处理工艺的合理性;
2. 热处理设备的稳定性;
3 .操作人员的主动性。
三个方面组成的。相辅相成的关系。而工艺性是重中之重,是首要的要素。

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热处理之家,我爱我家
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-6-13 11:32:06 | 显示全部楼层
大家能否谈谈热处理工艺的合理性的问题。
热处理之家,我爱我家
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-6-13 11:37:08 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-6-13 11:32
大家能否谈谈热处理工艺的合理性的问题。

建议另外开帖讨论!

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遵命。另外开帖讨论。  发表于 2013-6-13 11:38
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发表于 2013-6-13 15:13:57 | 显示全部楼层
1、对小批量生产,工艺性一般可以弥补设备的不足,因为人的关注度会集中一些;
2、产品一旦投产,批量产出,设备不足,工艺性再好,也易出现质量事故;
3、产品一旦投产,批量产出,工艺性不好,设备等于是摆设,产品质量差是一定的。
所以,工艺性要优先于设备。这也印证了设备好买,能人难求。当然,好设备还是必须的,那是一流产品的后盾。

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神舟十号 + 20 立此存照

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[LV.7]常住居民III

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发表于 2013-6-13 15:21:28 | 显示全部楼层
热处理质量的好坏
其实就看公司的管理体系,最重要的还是看质量管理体系
质量管理体系好,产品就好;反之则差。

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是的。质量保证体系也是很重要的。  发表于 2013-6-13 21:55
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[LV.3]偶尔看看II

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发表于 2013-6-14 16:57:18 | 显示全部楼层
肯定是设备了,设备技术高的话,工艺调整比较简单
设备不给力的话,只能从工艺上入手了
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-6-14 17:08:02 | 显示全部楼层
设备是死的,工艺是活的!
结合设备制定相应的热处理工艺!
在热处理的产品质量上考虑,设备与工艺相结合,我认为都是重点!两者是相辅相成的,谁也决定不了谁!
热处理之家,我爱我家
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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2013-6-14 17:08:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 hongqk 于 2013-6-14 17:12 编辑

不管多么牛的设备都是为工艺服务的,工艺是灵魂,设备是衣裳,衣服可以随便换和搭配,都是为了工艺的需要,新设备的开发都是伴随新工艺的出现,工艺没定好,什么设备也做不好。
是非天天有,不听自然无。
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-6-14 19:46:03 | 显示全部楼层
楼主的主题是:质量是由设备决定的,还是由工艺决定的。
大家讨论了很多。我的回答:是工艺决定质量。理由是:设备是工艺的载体,设备的精度非常的高,可以更好地执行和贯彻工艺目的。如果工艺出了问题,设备的优势无从谈起。
供参考。
热处理之家,我爱我家
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[LV.2]偶尔看看I

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发表于 2013-6-18 10:47:24 | 显示全部楼层
其实这是个相辅相成的关系,你有再好的设备没有一个好的工艺给予设备灵魂那也是百搭!你有再好的工艺却没有相应你需要的设备来实现那也是白想!!!设备是硬件,工艺是软件!一个好的企业只有硬件和软件全部到位了才能够生产出一流的产品!!!

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搬运工 + 10 谢谢交流

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发表于 2013-6-19 11:54:04 | 显示全部楼层
都很重要,设备的稳定性等,工艺也是重要的,不要忽略。
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[LV.3]偶尔看看II

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发表于 2013-6-19 13:29:33 | 显示全部楼层
做了几年质量,学了运用人机料法环思考问题;呆了几家外企,知道了HTSA和过程控制。
虽然各因素综合作用,不过对二楼的精辟说法相当佩服。
对于我以前所处公司,设备的作用大于工艺,因为人家工艺成熟稳定,材料精挑细选,人员培训细致,过程控制严格。
对于我目前情况而言,工艺的作用大于设备,因为我们设备国内一流,我对员工和质量管理也都有信心,不过全新公司,全新工艺,真要好好摸索一翻。
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发表于 2013-7-6 07:57:34 | 显示全部楼层
硬件与软件的关系;
要求低,咋糊弄都行;要求高,缺一不可!
永不言败,是成功者的最佳品格。
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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2013-7-11 19:38:39 | 显示全部楼层
对于产品质量,工艺因素的影响大些;但要保持产品质量的稳定,那设备的因素就显得重要些了。不一定正确,但我是这样认为的。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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[LV.7]常住居民III

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发表于 2013-7-12 12:48:05 | 显示全部楼层
设备决定质量的稳定性,工艺决定质量的重复性
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发表于 2013-8-20 16:49:12 | 显示全部楼层
我觉得没必要讨论,设备是基础,工艺是关键
不想说话
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[LV.5]常住居民I

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发表于 2013-8-20 20:49:37 | 显示全部楼层
高端热处理拼的都是设备!
热处理的质量事故大都是批量性的,很多情况下是无法挽救的。换句话说热处理工艺在大多数企业都是由热处理技术员或者主管工艺师编制的,专业知识必然会有一定水准。
大环境下人们对产品的质量要求越来越高,怎么办?拼设备呀!
CQI-9 要求设备按AMS 2750D 执行;Nadcap 要求设备按AMS 2750D 执行,由此可见设备的主要性! 工艺的固化需要稳定的设备。
再回过头来说说工艺, 设备OK ,其实工艺说明说都是有标准的,按标准执行没问题的。
总体来说人、机、料、法、环、测都很重要,好的质量,需要稳定的设备,固化的工艺。

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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2013-8-21 11:04:37 | 显示全部楼层
呵呵,支持楼上。。巧妇难为无米之炊嘛。。
如果设备低端,只能增加很多风险和麻烦
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2013-8-30 23:42:02 | 显示全部楼层
设备好,能保证加工出来的产品绝对稳定;工艺好,能保证加工出来的产品相对稳定!两者相结合,岂不美哉!
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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2013-8-31 07:31:43 | 显示全部楼层
这个就象是机器上的罗丝钉,少了哪都不行,工件在没有成熟工艺前工艺占比重大一些,一旦批量生产,那设备因素相对会高一点,但人还是决定性的因素。热处理质量主要还是要过程控制,设备各运行参数的正确与否会直接影响产品质量。
是非天天有,不听自然无。
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