比较以下几种材料的渗碳速度

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-12-30 17:08:16

据资料介绍，含镍的钢渗碳速度会因为含有镍，而渗速缓慢，那么，是不是镍含量越高，而渗速越慢呢？

SAE8620H（20CrNiMoH）、17CrNiMo6和20Cr2Ni4A这三种含镍渗碳钢，渗速那个最快？那个最慢？

tom · 发表于 2012-12-30 17:12:18

有种说法是：镍有阻止碳原子扩散进入材料表面的作用。

cnszgong · 发表于 2012-12-30 17:55:56

个人猜测：SAE8620H（20CrNiMoH）、17CrNiMo6和20Cr2Ni4A这三种含镍渗碳钢如果不考虑淬透性的话，如果在渗碳时这三种材料获得的表面（合金）碳浓度相同、那么20CrNiMoH和20Cr2Ni4A的渗速近似相等、而17CrNiMo6渗速要慢一些。

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-12-30 18:09:36

cnszgong 发表于 2012-12-30 17:55

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个人猜测：SAE8620H（20CrNiMoH）、17CrNiMo6和20Cr2Ni4A这三种含镍渗碳钢如果不考虑淬透性的话，如果在渗 ...

我做过对比，20CrNiMoH比20CrMnTi渗速要慢得多，而17CrNiMo6与20CrMnTi渗速差不多，最近又进行了比较分析，20Cr2Ni4A要比20CrNiMoH还要慢一些。但还不敢下结论，需要大家共同验证。

dqy · 发表于 2012-12-30 18:09:49

本帖最后由 dqy 于 2013-3-22 21:28 编辑

一直以来，有这个想法，但近期觉得有些怀疑：
速度取决于合金系数和 CP 。不知各位对此有何看法？

求学 · 发表于 2012-12-30 18:15:53

孤鸿踏雪发表于 2012-12-30 18:09

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我做过对比，20CrNiMoH比20CrMnTi渗速要慢得多，而17CrNiMo6与20CrMnTi渗速差不多，最近又进行了比 ...

完全正确！大家如果不信，可以试验一下！

cnszgong · 发表于 2012-12-30 19:15:45

孤鸿踏雪发表于 2012-12-30 18:09

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我做过对比，20CrNiMoH比20CrMnTi渗速要慢得多，而17CrNiMo6与20CrMnTi渗速差不多，最近又进行了比 ...

不知道您的结果是怎么得出来的。如果将20CrNiMoH、20CrMnTi、17CrNiMo6、20Cr2Ni4A四种材料放在同一炉中进行渗碳，确实17CrNiMo6和20CrMnTi所获得的表面（合金）含碳量差不多，如果不考虑淬透性的话，应该是20CrMnTi深层比17CrNiMo6稍高一些，而17CrNiMo6获得的表面合金含碳量大于20CrNiMoH。这四种材料在相同的炉气碳势条件下所获得的表面（合金）含碳量依次为：20CrMnTi > 17CrNiMo6 > 20CrNiMoH > 20Cr2Ni4A

cnszgong · 发表于 2012-12-30 19:23:25

求学发表于 2012-12-30 18:15

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完全正确！大家如果不信，可以试验一下！

确实做过相关实验，您的观点也是成立并且正确的，但关键点是他们所获得的表面合金含碳量不一样。

dqy · 发表于 2012-12-30 22:41:49

20CrNiMoH、20CrMnTi、17CrNiMo6、20Cr2Ni4A
的合金系数分别是多少，有的传上来谢谢！

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-12-31 10:37:35

cnszgong 发表于 2012-12-30 19:15

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不知道您的结果是怎么得出来的。如果将20CrNiMoH、20CrMnTi、17CrNiMo6、20Cr2Ni4A四种材料放在同一炉 ...

很遗憾，我们目前的渗碳淬火产品没有做这么细，做不到表面碳浓度分析

dqy · 发表于 2012-12-31 12:23:55

cnszgong 发表于 2012-12-30 19:15

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不知道您的结果是怎么得出来的。如果将20CrNiMoH、20CrMnTi、17CrNiMo6、20Cr2Ni4A四种材料放在同一炉 ...

说说你的理由？谢谢

潇潇暮雨 · 发表于 2012-12-31 14:38:21

cnszgong 发表于 2012-12-30 19:15

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不知道您的结果是怎么得出来的。如果将20CrNiMoH、20CrMnTi、17CrNiMo6、20Cr2Ni4A四种材料放在同一炉 ...

请问贵司的表面碳浓度采用什么方法检测？

tom · 发表于 2012-12-31 14:41:39

我认为杨工说的是对的。在渗碳工艺里Ni含量似乎不应该计算在合金系数里，即使算也应该是负值，所以有时候计算机模拟出的渗碳工艺不一定准确。
个人观点，欢迎拍钻。

追求卓越 · 发表于 2012-12-31 17:18:48

cnszgong 发表于 2012-12-30 19:15

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不知道您的结果是怎么得出来的。如果将20CrNiMoH、20CrMnTi、17CrNiMo6、20Cr2Ni4A四种材料放在同一炉 ...

如果厂里有材料，做几个渗碳试棒，随炉走，然后做渗碳层深，结果不就全出来了吗？

cnszgong · 发表于 2012-12-31 18:21:17

dqy 发表于 2012-12-30 22:41

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20CrNiMoH、20CrMnTi、17CrNiMo6、20Cr2Ni4A
的合金系数分别是多少，有的传上来谢谢！ ...

20CrNiMoH 合金系数 1.03
20CrMnTi 合金系数 1.105
17CrNiMo6 合金系数 1.096（近似等于1.10）
20Cr2Ni4A 合金系数 1.005

cnszgong · 发表于 2012-12-31 18:23:39

潇潇暮雨发表于 2012-12-31 14:38

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请问贵司的表面碳浓度采用什么方法检测？

我们用光谱分析仪进行过剥层检测。

cnszgong · 发表于 2012-12-31 18:27:15

tom 发表于 2012-12-31 14:41

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我认为杨工说的是对的。在渗碳工艺里Ni含量似乎不应该计算在合金系数里，即使算也应该是负值，所以有时候计 ...

Ni含量是参与计算合金系数的，随着钢中Ni含量的增加，合金系数减小。至于计算机模拟的问题，各个厂家所采用的数据模型不同可能会有所差异、另外如果在计算机仿真模拟时所使用的参数不合适也是会影响仿真结果的。

dqy · 发表于 2012-12-31 18:35:23

cnszgong 发表于 2012-12-31 18:21

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20CrNiMoH 合金系数 1.03
20CrMnTi 合金系数 1.105
17CrNiMo6 合金系数 1.096（近似等于1.10）

谢谢啦

理论上最快：20CrMnTi 合金系数 1.105
依次 17CrNiMo6 合金系数 1.096（近似等于1.10）
20CrNiMoH 合金系数 1.03
20Cr2Ni4A 合金系数 1.005
条件在相同渗碳条件下。
哪位有条件做下，验证一下

cnszgong · 发表于 2012-12-31 18:45:02

dqy 发表于 2012-12-31 18:35

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谢谢啦

理论上最快：20CrMnTi 合金系数 1.105

这是在四种材料放在同一炉中（相同的炉气碳势条件下）进行渗碳加工的结果

反过来、如果分别进行渗碳试验时、使他们在相同的奥氏体温度下得到相同的（合金）表面碳浓度，并且使他们采用相同的强渗和扩散时间，那么会得到什么样的结果呢？？

dqy · 发表于 2012-12-31 18:55:43

我想这里仅仅谈渗碳速度。

这几材料，应用的的产品范围不同，层深不同，不然就是大材小用，就是小才大用

。
同时表面碳化物的形成，快慢也不一样。

cnszgong · 发表于 2012-12-31 19:04:15

这四种材料中20CrNiMoH 我没有、不过我有20CrNi2Mo的（合金系数0.981）；我不但在同一个炉子里进行过渗碳试验、也分别单独进行过渗碳试验和实际产品价格（其中除了17CrNiMo6），最后检验的结果也证实了我的看法。

dqy · 发表于 2012-12-31 19:19:57

是的，刚刚又看一遍，你的实验结果和理论好象很吻合！

cnszgong · 发表于 2012-12-31 19:25:13

dqy 发表于 2012-12-31 19:19

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是的，刚刚又看一遍，你的实验结果和理论好象很吻合！

两种试验条件会得到不同的试验结果

junjiew · 发表于 2017-4-18 13:29:35

cnszgong 发表于 2012-12-31 18:21
20CrNiMoH 合金系数 1.03
20CrMnTi 合金系数 1.105
17CrNiMo6 合金系数 1.096（近似等于1.10）

请教一下，合金系数，如何计算？

cnszgong · 发表于 2017-4-18 15:30:05

junjiew 发表于 2017-4-18 13:29
请教一下，合金系数，如何计算？

logf=wSi%×0.055+wNi%×0.014-wMn%×0.013-wCr%×0.04-wMo%×0.013

junjiew · 发表于 2017-4-19 15:13:13

cnszgong 发表于 2017-4-18 15:30
logf=wSi%×0.055+wNi%×0.014-wMn%×0.013-wCr%×0.04-wMo%×0.013

学习一下...其中w是常数，f是合金系数吗？

cnszgong · 发表于 2017-4-19 15:25:27

junjiew 发表于 2017-4-19 15:13
学习一下...其中w是常数，f是合金系数吗？

是的，w代表化学成分的平均值。

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