求高手帮助

Mr.宺 · 发表于 2018-12-12 11:23:37

求高手帮助分析下：材料是40Cr，热处理工艺为整体调质：880℃淬火保温2小时；600℃高温回火2小时，设备为推杆炉。淬火液为PAG淬火液，浓度折光仪读数1.2。淬火液温度30℃。这张图片是500倍图片，金相等级我判定是6级，条块状F+S+屈氏体

大浪淘沙 · 发表于 2018-12-12 11:47:05

这个温度回火还有屈氏体？

nmglczjg · 发表于 2018-12-12 14:19:31

这是什么零件，多大直径的，取样位置是中心么，还有，推杆炉是整筐料一起淬火的么
看着是冷却速度慢了，不过你这个淬火液浓度已经很低了。

Mr.宺 · 发表于 2018-12-12 15:38:37

nmglczjg 发表于 2018-12-12 14:19
这是什么零件，多大直径的，取样位置是中心么，还有，推杆炉是整筐料一起淬火的么
看着是冷却速度慢了，不 ...

零件时汽车后桥半轴，直径52mm，推杆炉是10支一起垂直淬火，有搅拌泵

Mr.宺 · 发表于 2018-12-12 15:39:39

大浪淘沙发表于 2018-12-12 11:47
这个温度回火还有屈氏体？

那您能帮助分析下，这组织合格么，我感觉这个组织应该是不合格的

Wangqinghua196 · 发表于 2018-12-12 15:51:45

Mr.宺发表于 2018-12-12 15:39
那您能帮助分析下，这组织合格么，我感觉这个组织应该是不合格的

应该是不合格的

赵海洋 · 发表于 2018-12-12 22:09:00

本帖最后由赵海洋于 2018-12-12 22:13 编辑

这是类魏氏体组织，极其严重的不合格组织。呵呵，你的淬火根没起到作用。我可以帮你设计一下热处理工艺，并提供可靠的淬火剂，一定可以解决你的问题17396373131我们也经常生产这们的半轴。

aaron01 · 发表于 2018-12-13 16:01:18

这个照片的取样位置是在哪里？取样位置与客户有约定吗？
按照GBT13320的规定，取样位置根据供需双方的技术协议来定，如果没有约定，有效厚度＞20mm厚度的零件，在距离表面10mm处取样检测。

Wangqinghua196 · 发表于 2018-12-13 16:05:17

Mr.宺发表于 2018-12-12 15:39
那您能帮助分析下，这组织合格么，我感觉这个组织应该是不合格的

已经详细分析了您的问题：
主要在工艺上和冷却速度上相互配合调整，是考虑取样在1/2半径，湛透深度考虑达到60%R（半径）[近似为15mm深度]进行分析的结果。如果按照GB/T 13320-2007，取样在距离表面10mm处，更好。
因为时间关系，只写这么点，实在是没有闲暇时间多写。
因为您的执着感动了我！空的时候，我再补上内容。

microsoft · 发表于 2018-12-13 18:03:56

本帖最后由 microsoft 于 2018-12-13 18:05 编辑

这个地方是上贝or魏氏组织？

Wangqinghua196 · 发表于 2018-12-14 07:41:42

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2018-12-14 07:45 编辑

microsoft 发表于 2018-12-13 18:03
这个地方是上贝or魏氏组织？

王工：红圈内的组织判读为“上贝氏体”形态比较好些（经历600℃回火），粗看似为魏氏体组织。楼主是否可以说明取样的位置，做好画图说明。

七月 · 发表于 2018-12-14 07:41:53

microsoft 发表于 2018-12-13 18:03
这个地方是上贝or魏氏组织？

有中轴线，贝氏体

Wangqinghua196 · 发表于 2018-12-14 07:47:54

Mr.宺发表于 2018-12-12 15:38
零件时汽车后桥半轴，直径52mm，推杆炉是10支一起垂直淬火，有搅拌泵

10支一起垂直淬火——装炉间隙按照φ52×2-4倍的间隔，110-200mm的间隔均匀分布。

七月 · 发表于 2018-12-14 07:48:52

从你这个图片上来看，该组织可以判为7级，6级没有这么多的铁素体出现。

飞天虎 · 发表于 2018-12-14 10:48:26

大浪淘沙发表于 2018-12-12 11:47
这个温度回火还有屈氏体？

不稀罕，我见过某厂家45钢450度回火，组织是回火马氏体的，这些混子们

Wangqinghua196 · 发表于 2018-12-14 13:08:18

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2018-12-14 13:44 编辑

飞天虎发表于 2018-12-14 10:48
不稀罕，我见过某厂家45钢450度回火，组织是回火马氏体的，这些混子们

关于回火马氏体的问题：

         在GB/T 7232-2012，金属热处理工艺术语中（1987年初版），关于回火的分类：是以低温、中温、高温等分类；对应的组织，在教科书中是分为回火马氏体、回火屈氏体（回火托氏体）、回火索氏体（中华人民共和国机械工业部统编机械工人技术培训教材  热处理工艺学（中级本）刘增沛等编写）。此标准中关于组织的术语，没有回火×××的组织等。
   但是：随着改革开放，欧美技术的引进，在欧美工艺图纸中，常见调质组织要求是：回火马氏体组织。包括欧美图书。
   仔细查找我们的文献，在早年留学欧美的回国冶金学者也用这个术语（Tempered Martensite）——回火马氏体。见附件（中文版手册1971年8月版），所以说，中温回火组织是回火马氏体也不能为错。

回火马氏体组织包括.jpg

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Wangqinghua196 · 发表于 2018-12-14 13:58:32

PAG的浓度参照：JB/T 6955-2008，在5%浓度，30℃，冷却速度179℃/s（Max），300℃时候的冷却速度80.5℃/s。不能比这个速度慢了。否则，影响湛火质量。

飞天虎 · 发表于 2018-12-14 14:33:10

本帖最后由飞天虎于 2018-12-14 14:36 编辑

Wangqinghua196 发表于 2018-12-14 13:08
关于回火马氏体的问题：
在GB/T 7232-2012，金属热处理工艺术语中（1987年初版），关于回火的 ...

你不要混淆概念，你用45钢450度回火做个马氏体来，我说的案例是直径14的45钢，回火2小时。有些是金相看不懂的人。资料介绍的是特定钢种

Wangqinghua196 · 发表于 2018-12-14 16:39:17

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2018-12-14 16:40 编辑

飞天虎发表于 2018-12-14 14:33
你不要混淆概念，你用45钢450度回火做个马氏体来，我说的案例是直径14的45钢，回火2小时。有些是金相看不 ...

哦，抱歉，我没有搞懂！请您原谅！

龟山淬火 · 发表于 2018-12-14 19:47:00

Wangqinghua196 发表于 2018-12-14 16:39
哦，抱歉，我没有搞懂！请您原谅！

5billion · 发表于 2018-12-14 20:29:25

照片不错
看看C曲线吗和淬透性带吧，很有意思
思考让你深沉，交流让你顿悟
你老这么蒙着问，把高手都问哭了

Mr.宺 · 发表于 2018-12-15 16:39:02

Wangqinghua196 发表于 2018-12-14 07:41
王工：红圈内的组织判读为“上贝氏体”形态比较好些（经历600℃回火），粗看似为魏氏体组织。楼主是否可以 ...

取样位置为52圆杆部中间，检查位置是距表面13mm处

Wangqinghua196 · 发表于 2018-12-15 17:02:51

Mr.宺发表于 2018-12-15 16:39
取样位置为52圆杆部中间，检查位置是距表面13mm处

装炉间隙一定要保证，不能只顾产量！

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