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发表于 2013-7-17 13:26:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 吉祥如意 于 2013-7-17 13:42 编辑

同一种钢件(不考虑化学成分组织均匀性的影响):为什么在同样的淬火加热温度下(不考虑炉温的差异)盐炉中加热比其他炉型中加热,淬水后会得到较高的表面硬度?

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发表于 2013-7-17 13:37:26 | 显示全部楼层
残阳猜测,是因为工件表面带有残盐,淬入水中之时,相当于淬入某种浓度的盐水中。
猜测,猜测哈

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残阳说的这种浓度可能是十万分之一哟?  发表于 2013-7-17 13:39
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发表于 2013-7-17 13:52:21 | 显示全部楼层
冒个泡:加热时间短,晶粒细,硬度高。
为成功找方法,不为失败找借口。
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发表于 2013-7-17 13:54:15 | 显示全部楼层
sbm197873 发表于 2013-7-17 13:52
冒个泡:加热时间短,晶粒细,硬度高。

铁匠支持这个说法,细晶强化作用。
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 楼主| 发表于 2013-7-17 13:56:27 | 显示全部楼层
sbm197873 发表于 2013-7-17 13:52
冒个泡:加热时间短,晶粒细,硬度高。

想想有没有其他的因素影响。
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 楼主| 发表于 2013-7-17 13:56:59 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-7-17 13:54
铁匠支持这个说法,细晶强化作用。

除此以外,还有其他因素的影响。
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发表于 2013-7-17 13:58:35 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-7-17 13:56
想想有没有其他的因素影响。


再猜:蒸汽膜易破,防止逆淬。
为成功找方法,不为失败找借口。
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 楼主| 发表于 2013-7-17 14:07:55 | 显示全部楼层
sbm197873 发表于 2013-7-17 13:58
再猜:蒸汽膜易破,防止逆淬。

你仍然有继续猜的权利。
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发表于 2013-7-17 14:16:30 | 显示全部楼层
氧化脱碳小。
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发表于 2013-7-17 14:29:30 | 显示全部楼层

这个真空炉也可以做到啊
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发表于 2013-7-17 14:32:32 | 显示全部楼层
再头脑风暴下:1.工件蓄热量少,自回火现象降低2.淬火后表面应力状态。不对的的话就搬板凳坐等了!
为成功找方法,不为失败找借口。
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发表于 2013-7-17 14:36:04 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-7-17 14:29
这个真空炉也可以做到啊

真空炉加热时间过长。
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发表于 2013-7-17 14:57:22 | 显示全部楼层
我想还是因为表面无氧化、无脱碳,淬火及时之故吧
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发表于 2013-7-17 14:58:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-7-17 15:24 编辑
aaron01 发表于 2013-7-17 13:54
铁匠支持这个说法,细晶强化作用。

     个人觉得细晶强化引起的硬度上升与马氏体硬化相比几乎可以忽略
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发表于 2013-7-17 15:08:12 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-7-17 14:58
个人觉得细晶强化引起的硬度上升与马氏体硬化想必几乎可以忽略

盐浴加热零件表面化学成分会不会有微妙的变化?

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发表于 2013-7-17 15:09:39 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-7-17 15:08
盐浴加热零件表面化学成分会不会有微妙的变化?

      这个很难说了,普通盐浴对金属表面会不会像QPQ或TD处理一样,未见相关报道
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 楼主| 发表于 2013-7-17 15:13:35 | 显示全部楼层
建议大家有时间做一下相关的试验,很有趣的。阐明的道理仍在摸索。{:soso__3110130392203091378_3:}
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发表于 2013-7-17 15:59:48 | 显示全部楼层
表面硬度与细化晶粒关系不大,我猜主要还是表面氧化少,入水时温度比其它高。
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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发表于 2013-7-17 16:12:54 | 显示全部楼层
楼主又没有说其他的炉型一定是空气炉。
真空炉加热,多用炉保护气氛加热,都可以做到零件表面既不脱碳也不增碳。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2013-7-17 16:18:37 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-7-17 16:12
楼主又没有说其他的炉型一定是空气炉。
真空炉加热,多用炉保护气氛加热,都可以做到零件表面既不脱碳也不 ...

不管是真空炉,还是保护气氛加热炉,工件表面硬度没有盐炉处理的高。为什么?
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发表于 2013-7-17 16:30:45 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-7-17 16:18
不管是真空炉,还是保护气氛加热炉,工件表面硬度没有盐炉处理的高。为什么? ...

是不是水经常淬这样的盐浴加热零件,清水变盐水了呢?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2013-7-17 16:51:02 | 显示全部楼层
工件表面有盐的工件,在淬火的时候,水与工件接触的表面,因为某种原因使得冷却速度加快,而使硬度升高。
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发表于 2013-7-17 18:09:09 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-7-17 15:09
这个很难说了,普通盐浴对金属表面会不会像QPQ或TD处理一样,未见相关报道 ...

杨工好,这个TD是什么意思呢
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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发表于 2013-7-17 18:11:52 | 显示全部楼层
街角风铃 发表于 2013-7-17 18:09
杨工好,这个TD是什么意思呢

   硼砂盐浴沉积(TD)  硼砂盐浴沉积,又叫TD(Toyota -Diffusion Coating- process)处理技术,是由日本丰田中央研究所开发的,是用熔盐浸镀法、电解法及粉未法进行表面强化(硬化)处理技术的总称。实际应用为最广泛的是熔盐浸镀法(或称熔盐浸渍法、盐浴沉积法)在工件表面形成VC、NbC、Cr23C6-Cr7C3等碳化物超硬“涂层”(实为热扩渗渗层),涂层厚度为:
                 D=Ate-Q/RT
       D—涂层厚度(mm);t—浸镀时间(s);T—浸镀温度(K);Q—碳化物的扩散激活能(约为167.47~209.34KJ/mol);R—气体常数(8.29J/mol·K);A—常数,由钢中含碳量等因素决定,一般为10-3~10-2。
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发表于 2013-7-17 18:19:16 | 显示全部楼层
upposition 发表于 2013-7-17 16:51
工件表面有盐的工件,在淬火的时候,水与工件接触的表面,因为某种原因使得冷却速度加快,而使硬度升高。 ...

我也是这样想的,应该是表面带盐。
永不言败,是成功者的最佳品格。
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发表于 2013-7-17 18:25:11 | 显示全部楼层
街角风铃 发表于 2013-7-17 18:09
杨工好,这个TD是什么意思呢

         老孤的垃圾出版物《模具热处理及表面强化处理》的一个章节

TD处理技术.doc

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发表于 2013-7-17 18:33:51 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-7-17 18:25
老孤的垃圾出版物《模具热处理及表面强化处理》的一个章节

多谢杨工,以后有时间定多看杨工著作
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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等答案啊  等娃娃版主解开谜题啊
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发表于 2013-7-17 19:23:57 | 显示全部楼层
盐炉z中氧化少,最重要的是,入水后表面残盐迅速爆裂工件表面的气泡,冷速大

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我们可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。
                                      ————  曼德拉
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发表于 2013-7-17 19:25:51 | 显示全部楼层
盐炉的加热速度快,保温时间短,晶粒相对细,也是硬度高些的原因
我们可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。
                                      ————  曼德拉
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发表于 2013-7-17 19:31:34 | 显示全部楼层
如果是高频快速加热淬火,那么与盐浴炉的加热是是否有一比!!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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 楼主| 发表于 2013-7-18 09:51:54 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-7-17 19:31
如果是高频快速加热淬火,那么与盐浴炉的加热是是否有一比!!

专指炉中加热,感应加热不予考虑。
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发表于 2013-7-18 21:59:22 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-7-18 09:51
专指炉中加热,感应加热不予考虑。


我觉得追求卓越版主说的两个原因很有道理,娃娃版主说说你的想法给大家看看吧
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 楼主| 发表于 2013-7-19 09:30:00 | 显示全部楼层
专业守炉子 发表于 2013-7-18 21:59
我觉得追求卓越版主说的两个原因很有道理,娃娃版主说说你的想法给大家看看吧 ...

大家说得都非常好。综合起来比较完美。
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发表于 2013-7-22 20:07:14 | 显示全部楼层
我也乱说一下:
也许是残留应力不同的缘故吧。
盐炉的残留压应力大一点吗?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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