碳与马氏体硬度的关系

孤鸿踏雪

      如题，见附件

shaod

C 的固溶强化？是指自由态的C呢还是C的化合物的效果呢？

aaron01

马氏体是碳的过饱和固溶体，不考虑残奥的影响，马氏体里碳的过饱和程度越高，晶格畸变越大，自然硬度越高。

孤鸿踏雪

aaron01 发表于 2013-7-21 23:05
马氏体是碳的过饱和固溶体，不考虑残奥的影响，马氏体里碳的过饱和程度越高，晶格畸变越大，自然硬度越高。 ...

       我想总是有一个度吧，超过一定限度，撑破肚皮那可就爆裂了

aaron01

孤鸿踏雪 发表于 2013-7-23 08:10
我想总是有一个度吧，超过一定限度，撑破肚皮那可就爆裂了

奥氏体里最多能溶多少碳呢？超过了，就溶不下了，出碳化物了。

落水残阳

孤鸿踏雪 发表于 2013-7-23 08:10
我想总是有一个度吧，超过一定限度，撑破肚皮那可就爆裂了

假设某钢含碳量2%，在完全奥氏体化区域充分保温，然后急冷至Ms以下。应该会有一些马氏体产生。此马氏体里含碳量应该能达到2%。不过这样的试验没做过，也不知道会怎么样。如果用显微硬度照着马氏体打硬度，也不知道硬度会有多少。

孤鸿踏雪

aaron01 发表于 2013-7-23 08:20
奥氏体里最多能溶多少碳呢？超过了，就溶不下了，出碳化物了。

       析出碳化物那是另外一回事。
       提高温度，可以最大限度地增加奥氏体的溶碳量（比如，在1148°C时，可以达到2.11％），比如当达到目的后，快速冷却，是碳化物没有洗出的条件，这时候会是什么情形？

孤鸿踏雪

落水残阳 发表于 2013-7-23 08:29
假设某钢含碳量2%，在完全奥氏体化区域充分保温，然后急冷至Ms以下。应该会有一些马氏体产生。此马氏体里 ...

       这又是一个非常有意义的课题，值得有条件的朋友关注和试验研究

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-7-23 11:04
这又是一个非常有意义的课题，值得有条件的朋友关注和试验研究

实际指导作用不大哟。相当粗大的马氏体和大量的残留奥氏体。

落水残阳

孤鸿踏雪 发表于 2013-7-23 11:04
这又是一个非常有意义的课题，值得有条件的朋友关注和试验研究

这个条件要求挺高的。要有1100°C以上的炉子，有这么高碳量的材料，有显微硬度计，有能谱仪或电子探针。。。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-7-23 11:12
实际指导作用不大哟。相当粗大的马氏体和大量的残留奥氏体。

      残留奥氏体会影响钢的硬度，但不影响马氏体本身的硬度，所以还是值得研究的。

孤鸿踏雪

孤鸿踏雪 发表于 2013-7-23 11:02
析出碳化物那是另外一回事。
       提高温度，可以最大限度地增加奥氏体的溶碳量（比如，在1148 ...

回复艾伦：

       是不是这样，耐人寻味啊，那是值得深入研究的

microsoft

吉祥如意 发表于 2013-7-23 11:12
实际指导作用不大哟。相当粗大的马氏体和大量的残留奥氏体。

赞同娃娃的意见，在1148°C时，可以达到2.11％，得到的肯定是粗大马氏体组织，硬度可能还不及AC1与ACCM之间淬火的硬度。这就是为什么过共析钢淬火温度是AC1与ACCM之间，而不是 ACCM之上的原因

孤鸿踏雪

microsoft 发表于 2013-7-24 16:26
赞同娃娃的意见，在1148°C时，可以达到2.11％，得到的肯定是粗大马氏体组织，硬度可能还不及AC1与ACCM之 ...

      那是因为残奥数量太多影响了钢的整体硬度，但钢的硬度与马氏体本身的硬度应该是不同的概念

aaron01

孤鸿踏雪 发表于 2013-7-24 16:51
那是因为残奥数量太多影响了钢的整体硬度，但钢的硬度与马氏体本身的硬度应该是不同的概念 ...

我们要的是钢的硬度，不是马氏体的硬度哦，马氏体再硬，只有1%的量，其他99%都是残奥，那样的钢怎么用呢？没有耐磨性，没有强度，当奥氏体钢来用

孤鸿踏雪

aaron01 发表于 2013-7-24 17:19
我们要的是钢的硬度，不是马氏体的硬度哦，马氏体再硬，只有1%的量，其他99%都是残奥，那样的钢怎么用呢 ...

       这个，你孤兄当然晓得，本主题不是在探讨马氏体硬度吗

我爱大自然

我掉书袋了，翻看大学时崔忠圻老师的教材《金属学与热处理》， ，含碳量首先影响固溶强化因素，但是含碳量也受到奥氏体化温度的影响，奥氏体化温度高又有晶粒长大的可能，而且原奥氏体含碳量改变（奥氏体化温度改变）也影响马氏体的形态和亚结构，我发现至少该教材上提到的“一、二、四”这三个因素都是相互关联的，因此总结出一个精确的定量的奥氏体中溶解的碳含量→马氏体含碳量→马氏体硬度之间的关系，需要更深入的研究。

补充下，其实ms点和含碳量也有关系，这四个因素都是相互关联的。可见有点复杂啊！

microsoft

孤鸿踏雪 发表于 2013-7-24 16:51
那是因为残奥数量太多影响了钢的整体硬度，但钢的硬度与马氏体本身的硬度应该是不同的概念 ...

对的，杨工。可以做这样的一个实验，比如轴承钢（含碳量百分之1)，850度在淬透的情况下硬度大概在HRC65左右；950度淬火，然后深冷处理，将尽多的残奥转变成马氏体，看看那个硬度更高

离别钩

microsoft 发表于 2013-7-24 20:46
对的，杨工。可以做这样的一个实验，比如轴承钢（含碳量百分之1)，850度在淬透的情况下硬度大概在HRC65左 ...

有两个因素会对该实验产生影响：
1、马氏体针的大小，小的马氏体针具备更多的界面能，虽过饱和度下降但界面能对硬度有贡献
2、即便是深冷处理，在整个过程中仍然有碳化物的析出，尤其是深冷后在往室温升温的过程中析出弥散分布的微细碳化物对硬度的贡献和低温加热淬火中的未溶碳化物对硬度的贡献也是不一样的。

douer

落水残阳 发表于 2013-7-23 08:29
假设某钢含碳量2%，在完全奥氏体化区域充分保温，然后急冷至Ms以下。应该会有一些马氏体产生。此马氏体里 ...

显微硬度照着马氏体打硬度， 有兴趣 不过怎么打呢 ？

douer

离别钩 发表于 2013-7-24 21:02
有两个因素会对该实验产生影响：
1、马氏体针的大小，小的马氏体针具备更多的界面能，虽过饱和度下降但界 ...

看到 《析出弥散分布的微细碳化物对硬度的贡献和》后 请问高碳钢淬火后回火的金相组织（回火马氏体+碳化物）中碳化物全部是奥氏体化不完全剩下的吗   那析出的部分碳化物金相能看到吗 对硬度的作用大吗

microsoft

douer 发表于 2013-7-24 21:39
看到 《析出弥散分布的微细碳化物对硬度的贡献和》后 请问高碳钢淬火后回火的金相组织（回火马氏体+碳化 ...

200度以下回火应该是看不到析出碳化物的。

douer

microsoft 发表于 2013-7-24 23:04
200度以下回火应该是看不到析出碳化物的。

240-260回火 应也是极细的吧？

microsoft

douer 发表于 2013-7-25 22:10
240-260回火 应也是极细的吧？

这样的回火温度在光学下观察与150会应该有区别了

douer

microsoft 发表于 2013-7-25 22:43
这样的回火温度在光学下观察与150会应该有区别了

哦 谢谢 就是看说金相时一般不考虑析出碳化物

心情

孤鸿踏雪 发表于 2013-7-24 17:41
这个，你孤兄当然晓得，本主题不是在探讨马氏体硬度吗

假设淬火全部得到马氏体   我觉得还会出现一个个问题 这么高温度和含碳量淬火后获得马氏体会不会有出现大量的显微裂纹？

孤鸿踏雪

心情 发表于 2013-8-9 22:48
假设淬火全部得到马氏体   我觉得还会出现一个个问题 这么高温度和含碳量淬火后获得马氏体会不会有出现大 ...

      当然有，片状（高碳、孪晶）马氏体有先天性微裂纹