关于回火峰值的讨论

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2013-7-28 20:43:53

前段时间做的30Cr2Ni4Mov都算是比较合格的，但是近期做的这个有点问题如下：
1、640°回火侧打出来的硬度是290，289HB ；重新回火655°侧打出来硬度是261、262HB。回火温度升高了15°，但是硬度降低的有点多，最后没有满足客户要求的硬度（270-280HB）
2、645°回火侧打出来的硬度是301，302HB；重新回火655°侧打出来硬度是257、270HB。回火温度升高了10°，但是硬度降低的有点多。
补充说明：硬度测定的应该没有问题，这个可以忽略！
现在通过上述问题是不是能得出这个材料是否有回火峰值？？？也希望大家关于回火峰值进行讨论！！！

所以因为 · 发表于 2013-7-29 08:46:47

遇到过这样的情况，材料不同回火峰值也不同。

吉祥如意 · 发表于 2013-7-29 10:16:29

对于楼主的数据，我持质疑态度。

秦时明月 · 发表于 2013-7-29 10:17:20

这种材料没做过，不好说。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-29 10:27:29

      1. 淬火后硬度检测了吗？在什么范围？
      2. 640°C回火后硬度289~290HB，而645°C回火后硬度301/302HB，这个反差太小，这个实属正常，并不矛盾，这是由于检验的不确定度造成；
      3. 重新用655°C回火的两组硬度实测值261、262HB/257、270HB，同样正常，道理同前；
      4. 你们每测一组的硬度值只差1~3HB，简直匪夷所思，我怀疑这些硬度值根本就是捏造出来的，不足以令人置信。

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2013-7-29 12:13:19

吉祥如意发表于 2013-7-29 10:16
对于楼主的数据，我持质疑态度。

您好！！！这个硬度确实我测量的，采用的是锤击式布氏硬度机！！！这个是做的比较好的范围，当然以前我们做的也是有10HB的差距！！！这个真的是这次实验的结果！！！

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2013-7-29 12:18:16

孤鸿踏雪发表于 2013-7-29 10:27
1. 淬火后硬度检测了吗？在什么范围？
2. 640°C回火后硬度289~290HB，而645°C回火后硬度 ...

杨工您好！！！对于您的质疑和问题，我给你一一作答：
1.淬火后的硬度是49，51，50，5.08HRC采用的是（新时代TH160）
2.这个是检验的不确定性影响，可以说明问题
3.我觉得如果升高15°，硬度能下降这么多是不是存在什么问题（是不是回火温度可能超过它的A1线，从而使得硬度下降非常明显）
4.这个硬度确实我测量的，采用的是锤击式布氏硬度机！！！这个是做的比较好的范围，当然以前我们做的也是有10HB的差距！！！这个真的是这次实验的结果！！！

希望能得到杨工的分析！！！

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-29 15:15:35

戀`_祢`·.呗发表于 2013-7-29 12:18
杨工您好！！！对于您的质疑和问题，我给你一一作答：
1.淬火后的硬度是49，51，50，5.08HRC采用的是（新 ...

   感谢您的关注和抬爱！对您提供的新情况探讨如下：

   1. 您的产品很大吗？为什么不能上台式硬度计检测？
   2. 动载荷便携式硬度计的检验不确定度大大高于静载荷台式硬度计。我历来对便携式里氏硬度计的检测结果持怀疑态度，虽然我司也配备了这样的硬度计，但我从不使用这个作为测试工具，只用它对大件进行硬度分布差异进行大致分析；
   3. 锤击式布氏硬度计虽然也是便携式动载荷硬度计，但我认为它的准确率和可靠性要比便携式里氏高得多。但是，锤击式布氏硬度计所使用的标准硬度杆的选择也是很关键的，如果选择不当，将增大检测误差。
   4. 也许是因为我的思想和观念过于保守，我历来认为，在硬度检测中，应想尽一切办法尽可能使用台式硬度计检测，非万不得已不使用便携式。
   5. 如果实在工艺成熟的正常生产条件下，可以使用便携式动载荷硬度计做在线检测。但如果是新材料或新产品工艺试验，而产品体积又较大的情况下，可以采用能够代表产品加热和冷却特性的特制试块随产品装炉试验，然后检测这个（或多个模拟试块）作为重要参考。

吉祥如意 · 发表于 2013-7-30 10:00:14

楼主的这人问题是非常容易验证的。
用此种材料制作标准的硬度和金相试样，进行一系列的处理和检验完全可以确定其硬度与回火温度的关系。

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2013-7-30 14:39:29

吉祥如意发表于 2013-7-30 10:00
楼主的这人问题是非常容易验证的。
用此种材料制作标准的硬度和金相试样，进行一系列的处理和检验完全可以 ...

哦，谢谢诶老师给的建议！！！和对方商量一下，打算做个试验！！！

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2013-7-30 14:44:03

孤鸿踏雪发表于 2013-7-29 15:15
感谢您的关注和抬爱！对您提供的新情况探讨如下：

1. 您的产品很大吗？为什么不能上台式 ...

杨工您好！
首先我们热处理的这个工件达600Kg，所以无法进行台式硬度计的检测，只能采用便携式的硬度计进行检测；你说的很对，台式机检测的硬度确实比便携式检测的硬度准确的多！打算和客户商量一下，关于这个问题打算做个实验！

吉祥如意 · 发表于 2013-7-30 14:46:22

戀`_祢`·.呗发表于 2013-7-30 14:39
哦，谢谢诶老师给的建议！！！和对方商量一下，打算做个试验！！！

我们等待你的试验结果。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-30 15:19:49

戀`_祢`·.呗发表于 2013-7-30 14:44
杨工您好！
首先我们热处理的这个工件达600Kg，所以无法进行台式硬度计的检测，只能采用便携式的硬度计进 ...

   既然和顾客商量进行模拟试验检测以确定可靠的工艺参数，那么必须注意两点：

   1. 试验不能只做1~2次，最好是3~5次；
   2. 模拟试样的有效厚度（或直径）必须与实际产品很接近，而且，随产品装炉时，装炉位置必须保证它的加热和冷却条件与产品实物基本相同，只有这样，得出的试验结果才是可靠或接近可信的！

   预祝你取得圆满成功，并期待分享你的试验结果。

落水残阳 · 发表于 2013-7-30 16:44:37

温度升高10°C，硬度下降30HB，确实有点多。呵呵。
试验做完了，描绘一个回火硬度曲线，看有没有曲率变化很快的温度。然后再讨论机理上的解释，呼呼

伯龙马 · 发表于 2013-7-30 17:17:48

温度升高10°C，硬度下降30HB，实属个案。与检测误差、硬度计允差、回火设备（有否风扇）以及工件在炉内位置等多种因素有关。供参考。

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2013-7-30 20:40:01

伯龙马发表于 2013-7-30 17:17
温度升高10°C，硬度下降30HB，实属个案。与检测误差、硬度计允差、回火设备（有否风扇）以及工件在炉 ...

谢谢老师点评，以后作为个案进行处理！！！

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2013-7-30 20:40:57

孤鸿踏雪发表于 2013-7-30 15:19
既然和顾客商量进行模拟试验检测以确定可靠的工艺参数，那么必须注意两点：

1. 试验不能 ...

谢谢，杨工的关心！！一定努力做到最好！

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2013-7-30 20:41:55

落水残阳发表于 2013-7-30 16:44
温度升高10°C，硬度下降30HB，确实有点多。呵呵。
试验做完了，描绘一个回火硬度曲线，看有没有曲率变化 ...

谢谢，看来热处理是一个非常高深的工作和学问，一定会塌下心来，好好的努力！！！

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