彻底解决后桥被齿的平面度变形问题！！

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-29 20:21:31

如题：因生产产量不上不下，采用连续炉配压淬的方式不容易实现，现采用的还是丼式炉的渗碳淬火处理，但是受产品结构，装炉量及方式，材料淬透性等综合因素的影响，后桥齿轮的平面度控制一直是一个棘手的问题，敢问同仁如果用丼式炉渗碳不淬火，用什么方式可以解决采用压淬的工艺方式？？？{:soso_e183:}

cnszgong · 发表于 2013-7-29 20:41:23

是否可以考虑用专用工装两头夹紧，然后盐浴炉加热淬火？

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-29 20:59:55

cnszgong 发表于 2013-7-29 20:41
是否可以考虑用专用工装两头夹紧，然后盐浴炉加热淬火？

一件两件可以一批怎么可能！

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-29 21:06:59

cnszgong 发表于 2013-7-29 20:41
是否可以考虑用专用工装两头夹紧，然后盐浴炉加热淬火？

汽车后桥呀！！这样操作。。。。

cnszgong · 发表于 2013-7-29 21:10:53

沧海一声笑发表于 2013-7-29 20:59
一件两件可以一批怎么可能！

我们一起做某一种双联齿轮（材料是40Cr的盐浴炉快速加热）表面淬火就是这样做的。经过400度预热的齿轮套上专用工装后需要用螺丝把工装拧紧后两个人抬着放入盐浴炉加热，淬火时也是两个人抬着淬火的。

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-29 21:12:34

cnszgong 发表于 2013-7-29 21:10
我们一起做某一种双联齿轮（材料是40Cr的盐浴炉快速加热）表面淬火就是这样做的。经过400度预热的齿轮套 ...

我是希望用上淬火压床！

吉祥如意 · 发表于 2013-7-30 09:52:00

沧海一声笑发表于 2013-7-29 21:06
汽车后桥呀！！这样操作。。。。

153后桥齿轮吗？

Adam · 发表于 2013-7-30 10:14:43

在你们家估计不好做

吉祥如意 · 发表于 2013-7-30 10:20:35

沧海一声笑发表于 2013-7-29 20:59
一件两件可以一批怎么可能！

有没有多用炉？

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-30 11:41:28

吉祥如意发表于 2013-7-30 09:52
153后桥齿轮吗？

吉哥：普遍是这类产品！！！

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-30 11:42:07

Adam 发表于 2013-7-30 10:14
在你们家估计不好做

为什么不好做呀？

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-30 11:43:42

吉祥如意发表于 2013-7-30 10:20
有没有多用炉？

木有！！吉哥：如果增加转底炉那么是否会达到二次加热淬火压淬的效果？

吉祥如意 · 发表于 2013-7-30 11:46:43

沧海一声笑发表于 2013-7-30 11:43
木有！！吉哥：如果增加转底炉那么是否会达到二次加热淬火压淬的效果？ ...

一般都是用这种方法来实现压淬处理的。

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-30 11:51:44

吉祥如意发表于 2013-7-30 11:46
一般都是用这种方法来实现压淬处理的。

吉哥:我知道有这样的处理方式，但是没有亲历见过，所以也没底！！！之家内应该霜月大姐处理过，包括铁匠也见过，希望这两位看到后回复一下！

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-30 11:52:14

沧海一声笑发表于 2013-7-30 11:43
木有！！吉哥：如果增加转底炉那么是否会达到二次加热淬火压淬的效果？ ...

希望能够与吉哥合作！！！

吉祥如意 · 发表于 2013-7-30 11:54:29

沧海一声笑发表于 2013-7-30 11:51
吉哥:我知道有这样的处理方式，但是没有亲历见过，所以也没底！！！之家内应该霜月大姐处理过，包括铁匠 ...

只是效率不太高。
小姐姐最好能给你上张图片。

aaron01 · 发表于 2013-7-30 12:34:50

铁匠以前是压淬的，用格里森压机做的，先多用炉渗碳缓冷，然后转底炉加热压淬。
铁匠试过低压渗碳气淬直淬，能满足变形要求，不过心部硬度达不到要求，只好放弃，我们没有权利改材料淬透性。{:soso_e111:}

Adam · 发表于 2013-7-30 14:33:37

沧海一声笑发表于 2013-7-30 11:42
为什么不好做呀？

1.这个产品本身不是很好做
2.更重要的是从你的其它帖子可以看出你们的质量管理很差，
所以热处理之前的状态就不会很理想，更加增加了热处理的难度，

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-30 18:51:46

Adam 发表于 2013-7-30 14:33
1.这个产品本身不是很好做
2.更重要的是从你的其它帖子可以看出你们的质量管理很差，
所以热处理之前的 ...

你老说的对，小企业没有意识到这个重要性！国内的企业哟版都在这个水准吧！但是这个跟解决问题没有直接关联的关系！

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-30 18:53:35

aaron01 发表于 2013-7-30 12:34
铁匠以前是压淬的，用格里森压机做的，先多用炉渗碳缓冷，然后转底炉加热压淬。
铁匠试过低压渗碳气淬直淬 ...

如果配用转炉，那么其它的配套设备有哪些？比如保护气氛以及其它辅助设备的投资等。。。。

aaron01 · 发表于 2013-7-30 21:07:33

沧海一声笑发表于 2013-7-30 18:53
如果配用转炉，那么其它的配套设备有哪些？比如保护气氛以及其它辅助设备的投资等。。。。 ...

转底炉用氮甲醇气氛就可以了，其他不需要，淬火压机自带油冷却系统，保证淬火油不会太烫。
当然你可以配机械手，实行全自动压淬，不过这个比较贵，人工用钳子钳到压机里也就可以了。

西北狼 · 发表于 2013-7-30 21:16:57

批量不大不小,可以采用小辊底炉+压淬机。井式炉+压淬机效率实在太低。

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-30 22:02:49

西北狼发表于 2013-7-30 21:16
批量不大不小,可以采用小辊底炉+压淬机。井式炉+压淬机效率实在太低。

我想用丼式炉渗碳，完了以后缓冷二次加热，放你讲的炉型实施淬火前的保护处理最后压淬！！

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-30 22:10:21

aaron01 发表于 2013-7-30 21:07
转底炉用氮甲醇气氛就可以了，其他不需要，淬火压机自带油冷却系统，保证淬火油不会太烫。
当然你可以配 ...

这个齿轮老重了，用钳子而且还是高温不好操作呀！

另外如果用转炉加热取出后炉内的气氛恢复是否需要一定的时间，才可以进行下一次的淬火处理，那样的话会不会出现氧化现象或贫碳的现象呢？

aaron01 · 发表于 2013-7-30 22:22:57

沧海一声笑发表于 2013-7-30 22:10
这个齿轮老重了，用钳子而且还是高温不好操作呀！另外如果用转炉加热取出后炉内的气氛恢复是否需要一定 ...

有多重？十几公斤的我都钳过的，长钳子，习惯了就没问题。
我记得当时我做的零件是4分钟节拍，每4分钟出两个，两台压机两个人操作，门只开几十秒，钳完两个，放两个新零件上去，4分钟后再出两个，对气氛没有影响，其实这个加热对气氛要求不高的，相当于扩散过程。

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-30 22:26:31

aaron01 发表于 2013-7-30 22:22
有多重？十几公斤的我都钳过的，长钳子，习惯了就没问题。
我记得当时我做的零件是4分钟节拍，每4分钟出 ...

齿轮重的有40KG左右，常规的20--25KG之间。。。那么这种炉子需要保证一定的碳势吗，比如0.8CP的设定？

aaron01 · 发表于 2013-7-30 22:28:11

哦，我说错了，其实门只开几秒钟，是开门，送料系统抓出料盘，关门，钳子钳走零件，放到压机上，然后在料盘上放新零件，按按钮，门开，送料系统送料盘进炉，门关，转动一个工位。

aaron01 · 发表于 2013-7-30 22:31:14

沧海一声笑发表于 2013-7-30 22:26
齿轮重的有40KG左右，常规的20--25KG之间。。。那么这种炉子需要保证一定的碳势吗，比如0.8CP的设定？ ...

有氧探头和碳控系统，碳势我们设到0。75%，那么重的话，配小的悬臂吊或者助力系统比较便宜，当然机械手也可选择。

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-30 22:31:50

aaron01 发表于 2013-7-30 22:28
哦，我说错了，其实门只开几秒钟，是开门，送料系统抓出料盘，关门，钳子钳走零件，放到压机上，然后在料盘 ...

也就是说转动一个工位，一次只能出一件产品？

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-30 22:33:11

最好谁有处理过，有图片为证那最好！现在只能是靠想象是怎样的炉子了！

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-30 22:34:46

aaron01 发表于 2013-7-30 22:31
有氧探头和碳控系统，碳势我们设到0。75%，那么重的话，配小的悬臂吊或者助力系统比较便宜，当然机械手也 ...

不用机械手这个问题可以解决，主要是这样的炉型木有见过了！

aaron01 · 发表于 2013-7-30 22:35:13

沧海一声笑发表于 2013-7-30 22:31
也就是说转动一个工位，一次只能出一件产品？

一次出一盘，一个盘上放两个零件的话也可以，就需要两台压机一起做了。
压淬本来就是单件作业啊。

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-30 22:37:22

aaron01 发表于 2013-7-30 22:35
一次出一盘，一个盘上放两个零件的话也可以，就需要两台压机一起做了。
压淬本来就是单件作业啊。 ...

铁匠帮我估计一下，一个月可以处理多少的量！！

aaron01 · 发表于 2013-7-30 22:41:03

你可以联系爱协林，让他们出方案给你，他们做转炉比较成熟，推杆炉也可以。
压机可以做一揽子工程，银子充足可以选择格里森或者海斯的压机，银子少的话，可以选择国产的压机，宁夏那家也不错的。

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-30 22:44:06

aaron01 发表于 2013-7-30 22:41
你可以联系爱协林，让他们出方案给你，他们做转炉比较成熟，推杆炉也可以。
压机可以做一揽子工程，银子充 ...

铁匠严工麻烦你了

，看见霜月大姐上线了，我得去问问大姐，因为她们公司处理过这个事情，也用过这个方式！！

aaron01 · 发表于 2013-7-30 22:46:24

沧海一声笑发表于 2013-7-30 22:44
铁匠严工麻烦你了，看见霜月大姐上线了，我得去问问大姐，因为她们公司处理过这个事情，也用过 ...

你也可以去问问大汗，他去宁夏那家做压机的公司考察过，大汗公司里那种轴承圈也是压淬的。

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-30 22:47:57

aaron01 发表于 2013-7-30 22:46
你也可以去问问大汗，他去宁夏那家做压机的公司考察过，大汗公司里那种轴承圈也是压淬的。 ...

哪个大汗呀？？

张工？？？？

aaron01 · 发表于 2013-7-30 22:49:18

是啊，察哈尔汗张工{:soso_e113:}

Adam · 发表于 2013-7-31 07:29:00

沧海一声笑发表于 2013-7-30 18:51
你老说的对，小企业没有意识到这个重要性！国内的企业哟版都在这个水准吧！但是这个跟解决问题没有直接关 ...

我在为你开脱
你怎么看不明白呢，

Adam · 发表于 2013-7-31 07:30:32

沧海一声笑发表于 2013-7-30 18:53
如果配用转炉，那么其它的配套设备有哪些？比如保护气氛以及其它辅助设备的投资等。。。。 ...

转炉估计要160-180万
压机国产的估计要70-80万
搞个人工操作的，260万够了

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-31 11:36:37

Adam 发表于 2013-7-31 07:29
我在为你开脱
你怎么看不明白呢，

谢谢你的回复，对于产品的质量或现场管理不敢马虎，虽然咱水平有限，但是在能力范围之内会尽力而为！！

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-31 11:37:24

Adam 发表于 2013-7-31 07:30
转炉估计要160-180万
压机国产的估计要70-80万
搞个人工操作的，260万够了

要这么多的银子呀，都要赶上上连续炉的费用了！

Adam · 发表于 2013-7-31 13:29:03

本帖最后由 Adam 于 2013-7-31 13:30 编辑

沧海一声笑发表于 2013-7-31 11:37
要这么多的银子呀，都要赶上上连续炉的费用了！

250万一套你也心疼？？
格里森压机就300万了，那可不是现在的价格
我只是说国产的70-80万
我前一段时间做一个项目
国产的一套也报价490万

霜月 · 发表于 2013-7-31 13:41:04

转底炉加热压淬是比较可行的，但也要近百万的投资。还有一种是采用箱式炉加热，配保护气氛可滴甲醇通丙烷，这种投资不大，但产量也不高。可用于变形不合格的产品压淬。

霜月 · 发表于 2013-7-31 13:43:12

天津的压床也就40多万吧。

吉祥如意 · 发表于 2013-7-31 13:47:22

沧海一声笑发表于 2013-7-31 11:37
要这么多的银子呀，都要赶上上连续炉的费用了！

一笑到底想花多少银子，做多大的事？

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-31 18:23:17

霜月发表于 2013-7-31 13:41
转底炉加热压淬是比较可行的，但也要近百万的投资。还有一种是采用箱式炉加热，配保护气氛可滴甲醇通丙烷， ...

大姐你好：
如果全部采用转底炉加热那么其产量能够有多大？另外你讲的配用箱式炉是指普通的箱式炉还是指多用炉？？

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-31 18:25:16

Adam 发表于 2013-7-31 13:29
沧海一声笑发表于 2013-7-31 11:37
要这么多的银子呀，都要赶上上连续炉的费用了！
250万一套你也心疼？？ ...

当然心疼，现在赚钱也不容易呀！！最终的目的：花最少的钱办更多的事

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-31 18:26:48

霜月发表于 2013-7-31 13:43
天津的压床也就40多万吧。

如果有旧的或者其它方式淘汰的压床先用一下也挺好！！另外需要机械手还是用手工夹取？？

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-31 18:28:37

吉祥如意发表于 2013-7-31 13:47
一笑到底想花多少银子，做多大的事？

现在挺矛盾，因为产量不高上连续炉不现实，怕就怕以后上量了，那么这套转底炉不是废了，压淬设备倒是木有问题！

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彻底解决后桥被齿的平面度变形问题！！

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