老孤询问一个很菜的问题

孤鸿踏雪

       请问各位老少爷们，Ф38的45钢860°C淬火（8％的PAG水溶液），采用多高温度回火得到的是索氏体组织？

吉祥如意

对回火索氏体的性能要求呢？

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-8-15 10:13
对回火索氏体的性能要求呢？

      没有，就要求为回火索氏体组织，允许有极少量的铁素体

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-15 10:21
没有，就要求为回火索氏体组织，允许有极少量的铁素体

我也说个很菜的回答：45钢在淬火质量优良的情况下，HRC：18-32，可以认为是回火索氏体组织。
老孤对铁素体的量有要求，所以，定在500-600度范围内。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-8-15 10:29
我也说个很菜的回答：45钢在淬火质量优良的情况下，HRC：18-32，可以认为是回火索氏体组织。
老孤对铁素 ...

        我这个很菜的问题，基本上不要求硬度，就要求调质组织达到1~2级。

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-15 10:33
我这个很菜的问题，基本上不要求硬度，就要求调质组织达到1~2级。

如此说来，娃娃要修改一下看法：
1. 淬火质量要优良，即奥氏体的均匀化、冷却的均匀性，尽量减少铁素体的存在；
2. 高温回火可以选择高一些，尽量使碳化物聚集并球化。
3. 考虑在650-680温度范围内。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-8-15 10:45
如此说来，娃娃要修改一下看法：
1. 淬火质量要优良，即奥氏体的均匀化、冷却的均匀性，尽量减少铁素体的 ...

45钢采用8％的PAG水溶液冷却有什么好处，虽然直径不大，用水冷却不更好？不用860°C淬火，840就可以。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-8-15 11:20
45钢采用8％的PAG水溶液冷却有什么好处，虽然直径不大，用水冷却不更好？不用860°C淬火，840就可以。 ...

860的温度有利于奥氏体均匀化。
此问关键点是控制铁素体的析出。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-8-15 11:28
860的温度有利于奥氏体均匀化。
此问关键点是控制铁素体的析出。

45钢用PAG水溶液冷却，对控制铁素体的析出不利吧？

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-8-15 11:34
45钢用PAG水溶液冷却，对控制铁素体的析出不利吧？

可能是考虑淬裂的问题。
当然盐水也可以的。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-8-15 11:36
可能是考虑淬裂的问题。
当然盐水也可以的。

应该是圆钢，不用考虑淬裂的问题吧

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-8-15 11:39
应该是圆钢，不用考虑淬裂的问题吧

1. 只有PAG；
2. 老孤怕撞树。

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2013-8-15 11:20
45钢采用8％的PAG水溶液冷却有什么好处，虽然直径不大，用水冷却不更好？不用860°C淬火，840就可以。 ...

       用自来水做淬火介质的最大弊端是冷却不均匀，有淬火软点。虽然本主题不要求表面硬度，但硬度不均匀是否也意味着组织本身不均匀？

       老孤计划做两个实验，一个采用8％的PAG淬火液淬火，另一个采用8％的NaCl水溶液淬火

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2013-8-15 11:39
应该是圆钢，不用考虑淬裂的问题吧

       是精锻件，主要是试试，当然也要防止淬裂

qibao9891

建议用盐水。
这么粗直径，PAG淬的估计能看见上贝。

瞎猜。

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-15 12:28
用自来水做淬火介质的最大弊端是冷却不均匀，有淬火软点。虽然本主题不要求表面硬度，但硬度不均 ...

所谓的水是指“盐水”。
如果采用PAG淬火液淬火，4％就可以。

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-15 12:29
是精锻件，主要是试试，当然也要防止淬裂

是什么形状？

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2013-8-15 13:10
所谓的水是指“盐水”。
如果采用PAG淬火液淬火，4％就可以。

       孤以为，没有特定描述的水，应理解为自来水。

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2013-8-15 13:12
是什么形状？

        仿佛是一种拨叉

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-15 13:38
孤以为，没有特定描述的水，应理解为自来水。

自来水冷却不提倡的，说水就是说“盐水”

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-15 13:38
仿佛是一种拨叉

这个产品没有直角部位吧？盐水冷却应该可以。

秦时明月

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-15 13:38
孤以为，没有特定描述的水，应理解为自来水。

我这调质淬火介质为盐水、8-12%PAG、油。
一工程师的工艺是：
材料：40CrNiMoA,棒料直径40-60不等。
加热：850
淬火：水
操作工看了工艺，就按盐水淬火，因没有自来水池，结果有部分开裂，老板过问，40CrNiMoA怎么能淬水？这位工程师回答：我写的水指8-12%PAG，看来对水的理解要朝对自已有利的一方面想。

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2013-8-15 14:42
这个产品没有直角部位吧？盐水冷却应该可以。

盐水是否可以？明天试试看看

村长

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-14 23:36
盐水是否可以？明天试试看看

我那个45#做出来基本没有铁素体

所以因为

秦楼明月 发表于 2013-8-15 14:50
我这调质淬火介质为盐水、8-12%PAG、油。
一工程师的工艺是：
材料：40CrNiMoA,棒料直径40-60不等。

我们这里的PAG是写明水溶液的

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-15 15:36
盐水是否可以？明天试试看看

45钢应该是没有问题的，在没有直角的情况下。

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2013-8-15 16:14
45钢应该是没有问题的，在没有直角的情况下。

       这件事，老孤可是上过当的，曾经有一款扇形齿轮也是45#钢锻坯调质，那可全是大圆弧过渡，绝无尖棱尖角，老孤采用盐水，一炉100件产品。开裂98件，悲催啊

沧海一声笑

所以因为 发表于 2013-8-15 14:40
自来水冷却不提倡的，说水就是说“盐水”

地下水也可以接受！

cnszgong

秦楼明月 发表于 2013-8-15 14:50
我这调质淬火介质为盐水、8-12%PAG、油。
一工程师的工艺是：
材料：40CrNiMoA,棒料直径40-60不等。

这位工程师在编制工艺方面似乎还有可以完善之处。

cnszgong

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-15 16:28
这件事，老孤可是上过当的，曾经有一款扇形齿轮也是45#钢锻坯调质，那可全是大圆弧过渡，绝无尖棱 ...

为什么要先整体氮化后在齿部高频处理？

孤鸿踏雪

沧海一声笑 发表于 2013-8-15 18:14
地下水也可以接受！

          白马非马也，此水非彼水也

孤鸿踏雪

cnszgong 发表于 2013-8-15 19:16
为什么要先整体氮化后在齿部高频处理？

       这是顾客的要求。我现在还有另外两种产品也是先整体氮化，然后局部高频淬火。

       以前还做过珀金斯左右平衡，同样是如此要求

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-15 16:28
这件事，老孤可是上过当的，曾经有一款扇形齿轮也是45#钢锻坯调质，那可全是大圆弧过渡，绝无尖棱 ...

我们过去高碳钢都是盐水冷却的，控制恰当，也没有什么问题的。

所以因为

沧海一声笑 发表于 2013-8-15 18:14
地下水也可以接受！

自来水和地下水有什么区别？

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2013-8-16 08:23
我们过去高碳钢都是盐水冷却的，控制恰当，也没有什么问题的。

        是啊，高碳钢不盐水淬还淬不硬呢，不过高碳钢形状稍复杂点的最好还是水淬油冷保险。

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-16 08:27
是啊，高碳钢不盐水淬还淬不硬呢，不过高碳钢形状稍复杂点的最好还是水淬油冷保险。 ...

是的，高碳钢一般是水淬油冷，也有水淬（硝）盐冷的。

吉祥如意

沧海一声笑 发表于 2013-8-15 18:14
地下水也可以接受！

最好测个冷却曲线，参数上摸个底。

★天目★

怎么也得不到索氏体，只能得到回火索氏体