为什么氮化炉的氮势一直偏低

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-4 22:21:17

最近做产品时.发现氮化炉在强渗阶段氮势一直偏低，强渗段氮势设定为10.最高只能达到6-7，低的时候只有3点几.请高手们分析一下这是为什么呢？公司用的是加拿大尼萃斯的氮化炉，氮势是通过安装在废气排放口处的氢分仪控制.

神舟十号 · 发表于 2013-9-5 21:17:44

可能出现问题的地方有五点，仅供参考：
1.渗氮辅料，即液氨不纯，可能杂质含量（含水量等）超标，若使用的是氨气纯化装置，那么干燥器是否按照规定频次进行氮气再生处理？
2.氨气流量，即氨气质量流量计故障或者强渗升温阶段氨气工艺流量设定值太低；
3.氢探头，即氢气传感器或者氢气分析仪出现故障；
4.如果是新设备，或者马弗罐和工装夹具是刚进行过退氮处理的，那么设备是否进行了预渗？
5.炉膛温度是否超高？是否进行了炉温检测？

骑驴者何人 · 发表于 2013-9-6 08:21:06

加拿大尼萃斯的氮化炉听说很好很强大

aaron01 · 发表于 2013-9-6 09:09:30

工艺温度是多少？温度低，氨不容易分解，容易得到高氮势，如果温度高，几乎没有可能得到这么高的氮势。

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-6 21:51:09

神舟十号发表于 2013-9-5 21:17
可能出现问题的地方有五点，仅供参考：
1.渗氮辅料，即液氨不纯，可能杂质含量（含水量等）超标，若使用的 ...

最近几天对炉子的各个零部件和工作用的氨气都进行了检测，基本可以排除1.2.4.5这四个疑问，我现在觉得最有可能的问题就是氢气传感器出现问题，不知有什么方法能对氢气分析仪进行检测？

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-6 21:58:00

骑驴者何人发表于 2013-9-6 08:21
加拿大尼萃斯的氮化炉听说很好很强大

炉子买来一年多出现了多种问题，感觉完全与它的名气不服。出现的问题如下：
1.四氯乙烯滴注系统不受控.
2.气体质量流量计损坏.
3.氢气分析仪问题。

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-6 21:59:24

aaron01 发表于 2013-9-6 09:09
工艺温度是多少？温度低，氨不容易分解，容易得到高氮势，如果温度高，几乎没有可能得到这么高的氮势。 ...

强渗阶段温度设定为520，扩散段温度为530.

rclsb · 发表于 2013-9-6 22:00:12

我公司最近解决的一客户渗碳炉问题有点类似，氧探头积碳，控制不准，除碳后恢复。

骑驴者何人 · 发表于 2013-9-6 22:04:34

雪影孤枫发表于 2013-9-6 21:58
炉子买来一年多出现了多种问题，感觉完全与它的名气不服。出现的问题如下：
1.四氯乙烯滴注系统不受控.
2 ...

找设备厂家啊售后服务怎样？
不过说实在的我们氨气杂质较多国外质量流量计很娇气会水土不服的在国外欧美人家氨气质量很纯质量流量计不易烧坏。这点不能怪人家。氢探头也是娇贵的东西。炉子不经常打扫，也会是使用寿命降低的。滴注系统不受控这可能和仪表中设置或者工艺程序中需要设置某参数，可以让厂家去检查培训。

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-6 22:06:25

rclsb 发表于 2013-9-6 22:00
我公司最近解决的一客户渗碳炉问题有点类似，氧探头积碳，控制不准，除碳后恢复。 ...

氧探头积碳可以对氧探头进行吹扫或是烧一下炉内的积碳，但没听说过氢探头积氢啊？

骑驴者何人 · 发表于 2013-9-6 22:11:30

雪影孤枫发表于 2013-9-6 22:06
氧探头积碳可以对氧探头进行吹扫或是烧一下炉内的积碳，但没听说过氢探头积氢啊？ ...

晕炉内不可能没有脏东西吧

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-6 22:12:49

骑驴者何人发表于 2013-9-6 22:04
找设备厂家啊售后服务怎样？
不过说实在的我们氨气杂质较多国外质量流量计很娇气会水土不服的 ...

炉子价格昂贵，但售后服务却不敢恭维，电话天天打就是没看到派人过来维修！不过公司决定最近送人去加拿大培训学习

骑驴者何人 · 发表于 2013-9-6 22:16:17

店大欺客......{:soso_e113:} 你们设备多大？一般通氨气量多少？

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-6 22:16:33

骑驴者何人发表于 2013-9-6 22:11
晕炉内不可能没有脏东西吧

应该不会，每次做完产品后都会对炉膛进行清洁，而且对微尘都会用吸尘器清扫。

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-6 22:20:01

骑驴者何人发表于 2013-9-6 22:16
店大欺客...... 你们设备多大？一般通氨气量多少？

有效尺寸：φ800mm×H1200mm，氨气流量是35L/MIN

骑驴者何人 · 发表于 2013-9-6 22:24:28

雪影孤枫发表于 2013-9-6 22:20
有效尺寸：φ800mm×H1200mm，氨气流量是35L/MIN

这样看来用气量也不低啊不过你们设备不用退氮材料都是好材料镍基合金的吧？

骑驴者何人 · 发表于 2013-9-6 22:26:07

他们不是设备安装有培训的吗？工艺是他们帮你们调试吗？

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-6 22:27:37

骑驴者何人发表于 2013-9-6 22:24
这样看来用气量也不低啊不过你们设备不用退氮材料都是好材料镍基合金的吧？ ...

是的，我们设备不要退氮

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-6 22:31:37

骑驴者何人发表于 2013-9-6 22:26
他们不是设备安装有培训的吗？工艺是他们帮你们调试吗？

工艺是我们根据说明书自己摸索的，没对我们做系统培训。

骑驴者何人 · 发表于 2013-9-6 22:32:08

你说你们那个四氯乙烯滴注系统不受控，有可能是它在影响啊。当然也不排除氢探头会神经错乱。

骑驴者何人 · 发表于 2013-9-6 22:33:26

雪影孤枫发表于 2013-9-6 22:31
工艺是我们根据说明书自己摸索的，没对我们做系统培训。

只是据传言他们公司在氮化工艺上很有一套。有机会你可以去学学。

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-6 22:37:54

骑驴者何人发表于 2013-9-6 22:32
你说你们那个四氯乙烯滴注系统不受控，有可能是它在影响啊。当然也不排除氢探头会神经错乱。 ...

四氯乙烯滴注系统只是在做不锈钢渗氮是使用，我们最近是做H13的氮化.

神舟十号 · 发表于 2013-9-6 23:06:42

雪影孤枫发表于 2013-9-6 21:51
最近几天对炉子的各个零部件和工作用的氨气都进行了检测，基本可以排除1.2.4.5这四个疑问，我现在觉得最 ...

第三点如果出现故障，投入可能会比较大啊。
国外进口的氢气分析仪价格不菲啊。

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-6 23:34:55

神舟十号发表于 2013-9-6 23:06
第三点如果出现故障，投入可能会比较大啊。
国外进口的氢气分析仪价格不菲啊。 ...

依你看，最可能的原因是什么呢？

神舟十号 · 发表于 2013-9-6 23:40:59

雪影孤枫发表于 2013-9-6 23:34
依你看，最可能的原因是什么呢？

1.升温阶段氨气流量给的可能不够；
2.质量流量计和氮控系统之间有通讯滞后现象；
3.氢气分析仪可能出现了故障；（炉压太小，通入氢探头的流量受阻或者不足也会导致氮势值显示偏小的。）

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-7 22:51:08

神舟十号发表于 2013-9-6 23:40
1.升温阶段氨气流量给的可能不够；
2.质量流量计和氮控系统之间有通讯滞后现象；
3.氢气分析仪可能出现了 ...

今天空炉做了一次实验氮势很稳定。这次实验让我有很多疑问。
1.空炉实验氮势很稳定是否能说明炉子没有问题？
2.若炉子没有问题那应该就是工艺的问题，当装炉量增大时工艺是否该做相应的调整？

骑驴者何人 · 发表于 2013-9-8 10:04:21

雪影孤枫发表于 2013-9-7 22:51
今天空炉做了一次实验氮势很稳定。这次实验让我有很多疑问。
1.空炉实验氮势很稳定是否能说明炉子没有问 ...

氨气流量是否合适？
工装退下氮，喷下沙。

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-8 12:28:14

骑驴者何人发表于 2013-9-8 10:04
氨气流量是否合适？
工装退下氮，喷下沙。

我觉得氨气流量应该根据装炉量的变化而变化，不应该按工艺一成不变。

骑驴者何人 · 发表于 2013-9-8 12:40:46

雪影孤枫发表于 2013-9-8 12:28
我觉得氨气流量应该根据装炉量的变化而变化，不应该按工艺一成不变。

如果装炉工件表面积很大需要增加氨气量

苗岭樱花 · 发表于 2013-9-8 20:27:37

你做的什么材料氮化。。。

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-9 13:14:48

苗岭樱花发表于 2013-9-8 20:27
你做的什么材料氮化。。。

氮化材料为H13

苗岭樱花 · 发表于 2013-9-9 17:14:18

表面硬度多少啊说一下。

shaod · 发表于 2013-9-9 17:51:41

有设备内部结构的照片么？我没见过这么先进的炉子呢，四氯乙烯也是第一次听说的。
好羡慕啊！

你有装好的零件和工装的照片么？这里可能会有问题。

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-13 09:54:37

shaod 发表于 2013-9-9 17:51
有设备内部结构的照片么？我没见过这么先进的炉子呢，四氯乙烯也是第一次听说的。
好羡慕啊！

照片得过几天回来照，最近不在现场。

景顺真空炉业 · 发表于 2013-9-18 23:03:45

液氨里含水太多，加个干燥罐吧.

雪影孤枫 · 发表于 2013-9-19 21:02:59

景顺真空炉业发表于 2013-9-18 23:03
液氨里含水太多，加个干燥罐吧.

干燥罐有的

景顺真空炉业 · 发表于 2013-9-21 14:11:51

你的子是由氧探头来控制液氨流量的吧？

hongqk · 发表于 2013-9-21 20:17:58

景顺真空炉业发表于 2013-9-21 14:11
你的子是由氧探头来控制液氨流量的吧？

没听说过氧探头能控制氨的流量。

景顺真空炉业 · 发表于 2013-9-22 09:27:24

那你们是用什么控制的？

苗岭樱花 · 发表于 2013-11-1 13:15:24

说一下你们什么材料氮化工艺保温时间，氮化后表面硬度多少，什么都明白了，扯什么啊。

hongqk · 发表于 2013-11-1 14:54:02

景顺真空炉业发表于 2013-9-22 09:27
那你们是用什么控制的？

应该是氢探头吧。

雪影孤枫 · 发表于 2013-11-1 21:19:02

氮化工艺为强渗阶段510度保温5小时KN12扩散阶段510度保温50小时KN1.25，表面硬度要求800-1200HK500

shaod · 发表于 2013-11-1 22:43:22

雪影孤枫发表于 2013-11-1 21:19
氮化工艺为强渗阶段510度保温5小时KN12扩散阶段510度保温50小时KN1.25，表面硬度要求800-1200HK500 ...

空炉合格而装炉不合格，这就与零件表面的触媒作用有关了。加大一下氨的流量试试吧。

宁静致远 · 发表于 2013-11-2 08:22:58

雪影孤枫发表于 2013-11-1 21:19
氮化工艺为强渗阶段510度保温5小时KN12扩散阶段510度保温50小时KN1.25，表面硬度要求800-1200HK500 ...

无论是渗碳还是氮化，介质滴入量和表面积都正相关，尽管有控制系统，但可能仍会有偏差的。也就是因为表面积的巨大变化，导致控制系统偏离控制目标值形成的偏差，这个可以调整通过控制量和正常量来解决

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