找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 10214|回复: 43

为什么氮化炉的氮势一直偏低

[复制链接]

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
发表于 2013-9-4 22:21:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

最近做产品时.发现氮化炉在强渗阶段氮势一直偏低,强渗段氮势设定为10.最高只能达到6-7,低的时候只有3点几.请高手们分析一下这是为什么呢?公司用的是加拿大尼萃斯的氮化炉,氮势是通过安装在废气排放口处的氢分仪控制.

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 40 天

[LV.5]常住居民I

86

主题

315

回帖

2142

积分

热处理工程师

积分
2142
发表于 2013-9-5 21:17:44 | 显示全部楼层
可能出现问题的地方有五点,仅供参考:
1.渗氮辅料,即液氨不纯,可能杂质含量(含水量等)超标,若使用的是氨气纯化装置,那么干燥器是否按照规定频次进行氮气再生处理?
2.氨气流量,即氨气质量流量计故障或者强渗升温阶段氨气工艺流量设定值太低;
3.氢探头,即氢气传感器或者氢气分析仪出现故障;
4.如果是新设备,或者马弗罐和工装夹具是刚进行过退氮处理的,那么设备是否进行了预渗?
5.炉膛温度是否超高?是否进行了炉温检测?
回复

使用道具 举报

签到天数: 1459 天

[LV.10]以坛为家III

76

主题

3248

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
13777
发表于 2013-9-6 08:21:06 | 显示全部楼层
加拿大尼萃斯的氮化炉  听说很好 很强大
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 782 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
40907
发表于 2013-9-6 09:09:30 | 显示全部楼层
工艺温度是多少?温度低,氨不容易分解,容易得到高氮势,如果温度高,几乎没有可能得到这么高的氮势。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-9-6 21:51:09 | 显示全部楼层
神舟十号 发表于 2013-9-5 21:17
可能出现问题的地方有五点,仅供参考:
1.渗氮辅料,即液氨不纯,可能杂质含量(含水量等)超标,若使用的 ...

最近几天对炉子的各个零部件和工作用的氨气都进行了检测,基本可以排除1.2.4.5这四个疑问,我现在觉得最有可能的问题就是氢气传感器出现问题,不知有什么方法能对氢气分析仪进行检测?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-9-6 21:58:00 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2013-9-6 08:21
加拿大尼萃斯的氮化炉  听说很好 很强大

炉子买来一年多出现了多种问题,感觉完全与它的名气不服。出现的问题如下:
1.四氯乙烯滴注系统不受控.
2.气体质量流量计损坏.
3.氢气分析仪问题。
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-9-6 21:59:24 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-9-6 09:09
工艺温度是多少?温度低,氨不容易分解,容易得到高氮势,如果温度高,几乎没有可能得到这么高的氮势。 ...

强渗阶段温度设定为520,扩散段温度为530.
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 27 天

[LV.4]偶尔看看III

3

主题

74

回帖

213

积分

热处理技术员

积分
213
QQ
发表于 2013-9-6 22:00:12 | 显示全部楼层
我公司最近解决的一客户渗碳炉问题有点类似,氧探头积碳,控制不准,除碳后恢复。
www.rclsb.com三十六年热处理设备设计制造
回复

使用道具 举报

签到天数: 1459 天

[LV.10]以坛为家III

76

主题

3248

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
13777
发表于 2013-9-6 22:04:34 | 显示全部楼层
雪影孤枫 发表于 2013-9-6 21:58
炉子买来一年多出现了多种问题,感觉完全与它的名气不服。出现的问题如下:
1.四氯乙烯滴注系统不受控.
2 ...

找设备厂家啊  售后服务怎样?
不过说实在的  我们氨气杂质较多  国外质量流量计很娇气  会水土不服的  在国外欧美 人家氨气质量很纯  质量流量计不易烧坏。这点不能怪人家。氢探头也是娇贵的东西。炉子不经常打扫,也会是使用寿命降低的。滴注系统不受控  这可能和仪表中设置或者工艺程序中需要设置某参数,可以让厂家去检查培训。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-9-6 22:06:25 | 显示全部楼层
rclsb 发表于 2013-9-6 22:00
我公司最近解决的一客户渗碳炉问题有点类似,氧探头积碳,控制不准,除碳后恢复。 ...

氧探头积碳可以对氧探头进行吹扫或是烧一下炉内的积碳,但没听说过氢探头积氢啊?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1459 天

[LV.10]以坛为家III

76

主题

3248

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
13777
发表于 2013-9-6 22:11:30 | 显示全部楼层
雪影孤枫 发表于 2013-9-6 22:06
氧探头积碳可以对氧探头进行吹扫或是烧一下炉内的积碳,但没听说过氢探头积氢啊? ...

晕  炉内不可能没有脏东西吧  
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-9-6 22:12:49 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2013-9-6 22:04
找设备厂家啊  售后服务怎样?
不过说实在的  我们氨气杂质较多  国外质量流量计很娇气  会水土不服的   ...

炉子价格昂贵,但售后服务却不敢恭维,电话天天打就是没看到派人过来维修!不过公司决定最近送人去加拿大培训学习
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1459 天

[LV.10]以坛为家III

76

主题

3248

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
13777
发表于 2013-9-6 22:16:17 | 显示全部楼层
店大欺客......{:soso_e113:} 你们设备多大?一般通氨气量多少?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-9-6 22:16:33 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2013-9-6 22:11
晕  炉内不可能没有脏东西吧

应该不会,每次做完产品后都会对炉膛进行清洁,而且对微尘都会用吸尘器清扫。
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-9-6 22:20:01 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2013-9-6 22:16
店大欺客...... 你们设备多大?一般通氨气量多少?

有效尺寸:φ800mm×H1200mm,氨气流量是35L/MIN
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1459 天

[LV.10]以坛为家III

76

主题

3248

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
13777
发表于 2013-9-6 22:24:28 | 显示全部楼层
雪影孤枫 发表于 2013-9-6 22:20
有效尺寸:φ800mm×H1200mm,氨气流量是35L/MIN

这样看来用气量也不低啊 不过你们设备不用退氮  材料都是好材料  镍基合金的吧?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1459 天

[LV.10]以坛为家III

76

主题

3248

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
13777
发表于 2013-9-6 22:26:07 | 显示全部楼层
他们不是设备安装有培训的吗?工艺是他们帮你们调试吗?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-9-6 22:27:37 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2013-9-6 22:24
这样看来用气量也不低啊 不过你们设备不用退氮  材料都是好材料  镍基合金的吧? ...

是的,我们设备不要退氮
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-9-6 22:31:37 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2013-9-6 22:26
他们不是设备安装有培训的吗?工艺是他们帮你们调试吗?

工艺是我们根据说明书自己摸索的,没对我们做系统培训。
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1459 天

[LV.10]以坛为家III

76

主题

3248

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
13777
发表于 2013-9-6 22:32:08 | 显示全部楼层
你说你们那个四氯乙烯滴注系统不受控,有可能是它在影响啊。当然也不排除氢探头会神经错乱。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1459 天

[LV.10]以坛为家III

76

主题

3248

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
13777
发表于 2013-9-6 22:33:26 | 显示全部楼层
雪影孤枫 发表于 2013-9-6 22:31
工艺是我们根据说明书自己摸索的,没对我们做系统培训。

只是据传言  他们公司在氮化工艺上很有一套。有机会你可以去学学。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-9-6 22:37:54 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2013-9-6 22:32
你说你们那个四氯乙烯滴注系统不受控,有可能是它在影响啊。当然也不排除氢探头会神经错乱。 ...

四氯乙烯滴注系统只是在做不锈钢渗氮是使用,我们最近是做H13的氮化.
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 40 天

[LV.5]常住居民I

86

主题

315

回帖

2142

积分

热处理工程师

积分
2142
发表于 2013-9-6 23:06:42 | 显示全部楼层
雪影孤枫 发表于 2013-9-6 21:51
最近几天对炉子的各个零部件和工作用的氨气都进行了检测,基本可以排除1.2.4.5这四个疑问,我现在觉得最 ...

第三点如果出现故障,投入可能会比较大啊。
国外进口的氢气分析仪价格不菲啊。
回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-9-6 23:34:55 | 显示全部楼层
神舟十号 发表于 2013-9-6 23:06
第三点如果出现故障,投入可能会比较大啊。
国外进口的氢气分析仪价格不菲啊。 ...

依你看,最可能的原因是什么呢?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 40 天

[LV.5]常住居民I

86

主题

315

回帖

2142

积分

热处理工程师

积分
2142
发表于 2013-9-6 23:40:59 | 显示全部楼层
雪影孤枫 发表于 2013-9-6 23:34
依你看,最可能的原因是什么呢?

1.升温阶段氨气流量给的可能不够;
2.质量流量计和氮控系统之间有通讯滞后现象;
3.氢气分析仪可能出现了故障;(炉压太小,通入氢探头的流量受阻或者不足也会导致氮势值显示偏小的。)

回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-9-7 22:51:08 | 显示全部楼层
神舟十号 发表于 2013-9-6 23:40
1.升温阶段氨气流量给的可能不够;
2.质量流量计和氮控系统之间有通讯滞后现象;
3.氢气分析仪可能出现了 ...

今天空炉做了一次实验氮势很稳定。这次实验让我有很多疑问。
1.空炉实验氮势很稳定是否能说明炉子没有问题?
2.若炉子没有问题那应该就是工艺的问题,当装炉量增大时工艺是否该做相应的调整?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1459 天

[LV.10]以坛为家III

76

主题

3248

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
13777
发表于 2013-9-8 10:04:21 | 显示全部楼层
雪影孤枫 发表于 2013-9-7 22:51
今天空炉做了一次实验氮势很稳定。这次实验让我有很多疑问。
1.空炉实验氮势很稳定是否能说明炉子没有问 ...

氨气流量是否合适?
工装退下氮,喷下沙。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-9-8 12:28:14 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2013-9-8 10:04
氨气流量是否合适?
工装退下氮,喷下沙。

我觉得氨气流量应该根据装炉量的变化而变化,不应该按工艺一成不变。
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1459 天

[LV.10]以坛为家III

76

主题

3248

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
13777
发表于 2013-9-8 12:40:46 | 显示全部楼层
雪影孤枫 发表于 2013-9-8 12:28
我觉得氨气流量应该根据装炉量的变化而变化,不应该按工艺一成不变。

如果装炉工件表面积很大  需要增加氨气量
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

[LV.3]偶尔看看II

1

主题

28

回帖

89

积分

热处理学徒

积分
89
发表于 2013-9-8 20:27:37 | 显示全部楼层
你做的什么材料氮化。。。
回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-9-9 13:14:48 | 显示全部楼层
苗岭樱花 发表于 2013-9-8 20:27
你做的什么材料氮化。。。

氮化材料为H13
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

[LV.3]偶尔看看II

1

主题

28

回帖

89

积分

热处理学徒

积分
89
发表于 2013-9-9 17:14:18 | 显示全部楼层
表面硬度多少啊  说一下。
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

222

主题

3015

回帖

7231

积分

热处理高工

积分
7231
发表于 2013-9-9 17:51:41 | 显示全部楼层
有设备内部结构的照片么?我没见过这么先进的炉子呢,四氯乙烯也是第一次听说的。
好羡慕啊!

你有装好的零件和工装的照片么?这里可能会有问题。
回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-9-13 09:54:37 | 显示全部楼层
shaod 发表于 2013-9-9 17:51
有设备内部结构的照片么?我没见过这么先进的炉子呢,四氯乙烯也是第一次听说的。
好羡慕啊!

照片得过几天回来照,最近不在现场。
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

[LV.3]偶尔看看II

2

主题

32

回帖

55

积分

热处理学徒

积分
55
发表于 2013-9-18 23:03:45 | 显示全部楼层
液氨里含水太多,加个干燥罐吧.
回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-9-19 21:02:59 | 显示全部楼层
景顺真空炉业 发表于 2013-9-18 23:03
液氨里含水太多,加个干燥罐吧.

干燥罐有的
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

[LV.3]偶尔看看II

2

主题

32

回帖

55

积分

热处理学徒

积分
55
发表于 2013-9-21 14:11:51 | 显示全部楼层
你的子是由氧探头来控制液氨流量的吧?
回复

使用道具 举报

签到天数: 2580 天

[LV.Master]伴坛终老

647

主题

8909

回帖

4万

积分

版主

积分
40090
发表于 2013-9-21 20:17:58 | 显示全部楼层
景顺真空炉业 发表于 2013-9-21 14:11
你的子是由氧探头来控制液氨流量的吧?

没听说过氧探头能控制氨的流量。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

[LV.3]偶尔看看II

2

主题

32

回帖

55

积分

热处理学徒

积分
55
发表于 2013-9-22 09:27:24 | 显示全部楼层
那你们是用什么控制的?
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

[LV.3]偶尔看看II

1

主题

28

回帖

89

积分

热处理学徒

积分
89
发表于 2013-11-1 13:15:24 | 显示全部楼层
说一下你们什么材料氮化工艺保温时间,氮化后表面硬度多少 ,什么都明白了,扯什么啊。
回复

使用道具 举报

签到天数: 2580 天

[LV.Master]伴坛终老

647

主题

8909

回帖

4万

积分

版主

积分
40090
发表于 2013-11-1 14:54:02 | 显示全部楼层
景顺真空炉业 发表于 2013-9-22 09:27
那你们是用什么控制的?

应该是氢探头吧。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 991 天

[LV.10]以坛为家III

28

主题

1418

回帖

6313

积分

热处理高工

积分
6313
 楼主| 发表于 2013-11-1 21:19:02 | 显示全部楼层
氮化工艺为强渗阶段510度保温5小时KN12扩散阶段510度保温50小时KN1.25,表面硬度要求800-1200HK500
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

222

主题

3015

回帖

7231

积分

热处理高工

积分
7231
发表于 2013-11-1 22:43:22 | 显示全部楼层
雪影孤枫 发表于 2013-11-1 21:19
氮化工艺为强渗阶段510度保温5小时KN12扩散阶段510度保温50小时KN1.25,表面硬度要求800-1200HK500 ...

空炉合格而装炉不合格,这就与零件表面的触媒作用有关了。加大一下氨的流量试试吧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 269 天

[LV.8]以坛为家I

3

主题

331

回帖

1738

积分

热处理工程师

积分
1738
发表于 2013-11-2 08:22:58 | 显示全部楼层
雪影孤枫 发表于 2013-11-1 21:19
氮化工艺为强渗阶段510度保温5小时KN12扩散阶段510度保温50小时KN1.25,表面硬度要求800-1200HK500 ...

无论是渗碳还是氮化,介质滴入量和表面积都正相关,尽管有控制系统,但可能仍会有偏差的。也就是因为表面积的巨大变化,导致控制系统偏离控制目标值形成的偏差,这个可以调整通过控制量和正常量来解决
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号 )公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-5-17 17:28 , Processed in 0.150596 second(s), 27 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表