3区Cp出现问题？

心情 · 发表于 2013-10-15 23:33:13

本帖最后由心情于 2013-10-15 23:35 编辑

分析下三区氧探头出现故障会有哪些原因导致？
刚刚看了下参比气都正常通入....

wanggong · 发表于 2013-10-16 08:36:54

看你这个三区四区的设定温度相同,设定碳势也相同.
现在三区实际碳势低,温度正常的.毫伏值为什么比四区低这么多?1071.5-994.9?
温度正常的话,检查一下CO%含量设定是否正确?气氛流量是否正常?

心情 · 发表于 2013-10-16 09:18:55

wanggong 发表于 2013-10-16 08:36
看你这个三区四区的设定温度相同,设定碳势也相同.
现在三区实际碳势低,温度正常的.毫伏值为什么比四区低这 ...

CO含量都是一样的，估计是氧探头坏了，要么就是电气故障！我们这边三区只是measure，不会对Cp进行调节,四区是control，Cp会根据四区测的数据进行调节！

Jasen · 发表于 2013-10-16 09:35:09

心情发表于 2013-10-16 09:18
CO含量都是一样的，估计是氧探头坏了，要么就是电气故障！我们这边三区只是measure，不会对Cp进行调节,四 ...

三区不控制碳势的话，碳势低于四区也是有可能的，平时正常情况下三区和四区的碳势都是一样的吗？
我计算了一下，899度，mV值为994.9时，CP就是0.05左右。
如果平时三区与四区的碳势相同，参比气也正常，基本可判断是氧探头的问题。
四区可控制碳势，是否有可能临时性的稍提高四区碳势设定值，同时观察三区的mV值是否有变化。

aaron01 · 发表于 2013-10-16 09:38:09

在拆下氧探头之前，按照附件的检查项目先检查一遍吧。

MMI 氧探头的故障诊断和解决.pdf (222.45 KB, 下载次数: 57)

热处理小书童 · 发表于 2013-10-16 11:38:51

aaron01 发表于 2013-10-16 09:38
在拆下氧探头之前，按照附件的检查项目先检查一遍吧。

闫工那里是不是给慈溪一个公司做了碳氮共渗的套圈。前几天看到了。

心情 · 发表于 2013-10-16 17:36:29

本帖最后由心情于 2013-10-16 17:38 编辑

jasen 发表于 2013-10-16 09:35
三区不控制碳势的话，碳势低于四区也是有可能的，平时正常情况下三区和四区的碳势都是一样的吗？
我计算 ...

Cp调高0.01 还需要再高点吗？

心情 · 发表于 2013-10-16 19:04:06

本帖最后由心情于 2013-10-16 19:07 编辑

jasen 发表于 2013-10-16 09:35
三区不控制碳势的话，碳势低于四区也是有可能的，平时正常情况下三区和四区的碳势都是一样的吗？
我计算 ...

刚刚把参比气流量搞低了，Cp升上去一点了！
有没有可能参比气漏气了，如果漏气我该怎么检查，氧探头是PE的...........

Jasen · 发表于 2013-10-16 20:57:33

心情发表于 2013-10-16 19:04
刚刚把参比气流量搞低了，Cp升上去一点了！
有没有可能参比气漏气了，如果漏气我该怎么检查，氧探头是PE ...

参比气不可以调低的，不然氧探头的输出就是虚假的了。你参考一下四区的参比气流量，调整到相同的流量。
用肥皂水涂在参比气管路的接头处可以检查是否有漏气现象。

心情 · 发表于 2013-10-16 21:24:24

本帖最后由心情于 2013-10-16 21:25 编辑

jasen 发表于 2013-10-16 20:57
参比气不可以调低的，不然氧探头的输出就是虚假的了。你参考一下四区的参比气流量，调整到相同的流量。
...

参比气与四区相同流量

心情 · 发表于 2013-10-16 21:24:53

本帖最后由心情于 2013-10-16 21:26 编辑

jasen 发表于 2013-10-16 20:57
参比气不可以调低的，不然氧探头的输出就是虚假的了。你参考一下四区的参比气流量，调整到相同的流量。
...

调高参比气流量到最大值！有没有可能探头里面漏气了？

Jasen · 发表于 2013-10-16 21:58:22

本帖最后由 jasen 于 2013-10-16 22:08 编辑

心情发表于 2013-10-16 21:24
调高参比气流量到最大值！有没有可能探头里面漏气了？

你再检查一下探头清洗阀关闭时，是否有空气进入探头。在调大参比气时，进入探头的清洗空气（可能的故障）也相应的多。
若无上述现象，基本可以确认是氧探头内部损坏了。
做上述检查时，可以拆下清洗气的进气管路。请注意安全，可能会有少量的炉气从探头清洗气进口流出。也可同时调大和调小参比气的流量，感觉一下从进口处出来的气体大小是否有变化。如果内部漏点很小未必能感觉出变化，但会影响到测量的准确性。

aaron01 · 发表于 2013-10-16 22:03:00

热处理小书童发表于 2013-10-16 11:38
闫工那里是不是给慈溪一个公司做了碳氮共渗的套圈。前几天看到了。

是的，那个产品是他们出口美国的，前面一直有问题才来找我们的，你是看了金相吗？

热处理小书童 · 发表于 2013-10-17 11:32:55

aaron01 发表于 2013-10-16 22:03
是的，那个产品是他们出口美国的，前面一直有问题才来找我们的，你是看了金相吗？ ...

大概看了一下，渗层偏浅，厚度

不均匀。

aaron01 · 发表于 2013-10-17 11:56:54

热处理小书童发表于 2013-10-17 11:32
大概看了一下，渗层偏浅，厚度不均匀。

最初我们实验室也说渗层偏浅，其实是判断的问题，首先要深腐蚀，其次要看到没有膨胀碳化物的位置。

热处理小书童 · 发表于 2013-10-17 11:59:42

aaron01 发表于 2013-10-17 11:56
最初我们实验室也说渗层偏浅，其实是判断的问题，首先要深腐蚀，其次要看到没有膨胀碳化物的位置。 ...

端面和外径渗层厚一点，沟道里面比较浅。
看的时候我看他们腐蚀的很深的。

aaron01 · 发表于 2013-10-17 12:39:50

热处理小书童发表于 2013-10-17 11:59
端面和外径渗层厚一点，沟道里面比较浅。
看的时候我看他们腐蚀的很深的。 ...

判断的标准只能是碳化物大小，看到和心部没有差别为止，也就是总渗层

热处理小书童 · 发表于 2013-10-17 13:12:48

aaron01 发表于 2013-10-17 12:39
判断的标准只能是碳化物大小，看到和心部没有差别为止，也就是总渗层

看的是碳化物呵呵，我只是大概看了一下。是别人检测的。
可能每个人看的有差异吧

吉祥如意 · 发表于 2013-10-17 13:14:32

aaron01 发表于 2013-10-17 12:39
判断的标准只能是碳化物大小，看到和心部没有差别为止，也就是总渗层

铁匠能告诉个材质吗？

热处理小书童 · 发表于 2013-10-17 15:20:45

吉祥如意发表于 2013-10-17 13:14
铁匠能告诉个材质吗？

GCr15 轴承钢

吉祥如意 · 发表于 2013-10-17 15:26:34

热处理小书童发表于 2013-10-17 15:20
GCr15 轴承钢

铁匠说得有道理，碳多半是以碳化物的形式存在，依附长大而生存。

心情 · 发表于 2013-10-17 15:30:09

热处理小书童发表于 2013-10-17 15:20
GCr15 轴承钢

http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=157 你们说的是不是这个工艺？

吉祥如意 · 发表于 2013-10-17 15:37:37

心情发表于 2013-10-17 15:30
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=157 你们说的是不是这个工艺？

心情怎么看这个问题。

Jasen · 发表于 2013-10-17 19:18:55

心情发表于 2013-10-17 15:30
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=157 你们说的是不是这个工艺？

今天是什么状况，问题解决了吗？

心情 · 发表于 2013-10-17 20:41:05

jasen 发表于 2013-10-17 19:18
今天是什么状况，问题解决了吗？

老外说等生产结束后在维修！估计要到下个月才有结果

热处理小书童 · 发表于 2013-10-18 16:16:01

心情发表于 2013-10-17 15:30
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=157 你们说的是不是这个工艺？

差不多，但不是这个样件。

热处理小书童 · 发表于 2013-10-18 16:18:38

吉祥如意发表于 2013-10-17 15:26
铁匠说得有道理，碳多半是以碳化物的形式存在，依附长大而生存。

严工说的没错，这材料碳氮共渗后看碳化物形态是判定渗层深度最准确的办法。我也一直是这样看的。
粗略时看颜色也可以。

吉祥如意 · 发表于 2013-10-18 19:22:26

热处理小书童发表于 2013-10-18 16:18
严工说的没错，这材料碳氮共渗后看碳化物形态是判定渗层深度最准确的办法。我也一直是这样看的。
粗略时 ...

没上图片，看不到颜色，只好跟着铁匠说。

一般规律渗层约是颜色的2.5倍吧？

心情 · 发表于 2013-11-6 14:08:21

jasen 发表于 2013-10-17 19:18
今天是什么状况，问题解决了吗？

里面白色的东西裂开了，白色的是什么东西？

Jasen · 发表于 2013-11-6 15:35:54

白色部分是内管，参比气就是通入此内管的，氧化锆在此管的顶部。内管开裂肯定是不能再用了。若炉压大于参比气的压力，则炉气会进入内管，反之则参比空气漏出，二种情况都会影响测量的准确性。
我已经帮你跟PE公司联系过了，他们是可以帮你做进一步的检测和维修的。你可以直接与PE公司联系。设备上先换新的探头吧。

心情 · 发表于 2013-11-6 17:29:06

本帖最后由心情于 2013-11-6 17:32 编辑

jasen 发表于 2013-11-6 15:35
白色部分是内管，参比气就是通入此内管的，氧化锆在此管的顶部。内管开裂肯定是不能再用了。若炉压大于参比 ...

谢谢讲解，我们已经联系过了，准备寄过去！老外在回火炉上还装个氧探头，要是生产急的话，我们可以先换过来用用！
没搞明白老外为什么在回火炉上装个氧探头...............

Jasen · 发表于 2013-11-6 20:06:45

心情发表于 2013-11-6 17:29
谢谢讲解，我们已经联系过了，准备寄过去！老外在回火炉上还装个氧探头，要是生产急的话，我们可以先换过 ...

回火炉上的氧探头型号与高温炉上一样的吗？
注意一下型号，不要搞错了，也有可能安装的是低温探头。

心情 · 发表于 2013-11-6 21:14:37

jasen 发表于 2013-11-6 20:06
回火炉上的氧探头型号与高温炉上一样的吗？
注意一下型号，不要搞错了，也有可能安装的是低温探头。 ...

什么是低温氧探头？
我回火炉工作温度也就450℃左右，通Endogas 保护！我回去仔细看看氧探头型号！

Jasen · 发表于 2013-11-6 21:54:01

心情发表于 2013-11-6 21:14
什么是低温氧探头？
我回火炉工作温度也就450℃左右，通Endogas 保护！我回去仔细看看氧探头型号！ ...

低温探头与常用的渗碳控制用的氧探头是不一样的，是在低温下使用的。我们PE的低温探头用于真空氮化炉的后氧化控制和软氮化的Kc, Ko计算。
因为你提到是在回火炉中使用的，所以我想可能是低温探头。如果是Endgas作为保护气，可能是用mV值来监控气氛的运行状态。（不是很了解你的控制系统，猜的）

心情 · 发表于 2013-11-6 22:42:29

本帖最后由心情于 2013-11-6 22:43 编辑

jasen 发表于 2013-11-6 21:54
低温探头与常用的渗碳控制用的氧探头是不一样的，是在低温下使用的。我们PE的低温探头用于真空氮化炉的后 ...

应该不是您说的那种，不过又学习新东西太谢谢了！
在公司都没人懂这些东西，还是论坛好呀！

Jasen · 发表于 2013-11-6 22:52:41

心情发表于 2013-11-6 22:42
应该不是您说的那种，不过又学习新东西太谢谢了！
在公司都没人懂这些东西，还是论坛好呀！
...

如果回火炉安装的是普通氧探头就没有道理了，因为在720度以下是测量不到氧含量的。就是输出没有变化的，只显示最小值（一般是800mV)。
有关资料在公司的电脑上，明天发上来给你看。

心情 · 发表于 2013-11-8 22:24:44

jasen 发表于 2013-11-6 22:52
如果回火炉安装的是普通氧探头就没有道理了，因为在720度以下是测量不到氧含量的。就是输出没有变化的， ...

大叔，您的资料发给我们这些小朋友学学呢，不要忘记了！

Jasen · 发表于 2013-11-8 22:47:32

本帖最后由 jasen 于 2013-11-8 22:50 编辑

心情发表于 2013-11-8 22:24
大叔，您的资料发给我们这些小朋友学学呢，不要忘记了！

没有忘记。
抱歉了，这几天有些急事需要先处理，没来得及找，下周上班后办。

Jasen · 发表于 2013-11-12 19:21:31

心情发表于 2013-11-8 22:24
大叔，您的资料发给我们这些小朋友学学呢，不要忘记了！

PE氧探头的结构图：

Jasen · 发表于 2013-11-12 19:23:48

jasen 发表于 2013-11-8 22:47
没有忘记。
抱歉了，这几天有些急事需要先处理，没来得及找，下周上班后办。 ...

下面图片中（益发预抽真空氮化炉）水平安装的就是氮化专用的低温氧探头，垂直安装的为氢探头。

Jasen · 发表于 2013-11-12 19:30:15

PE氧探头说明书：

CS-CCS_24_06_02E.pdf (136.98 KB, 下载次数: 166)

PE氧探头说明书2008版.pdf (164.85 KB, 下载次数: 18)

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