找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 5752|回复: 35

从金相看应该是没淬透,而不是未烧透吧?

[复制链接]

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2013-10-22 18:00:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近公司说有一个产品性能不好,怀疑是未烧透,叫我检测是不是加热不足。材料还是55Cr3、线径26的圆柱。这是我做的金相,淬火后未回火的金相 1000x--边.jpg 1000x-边.jpg 从金相看,我觉得加热已经完全奥氏体化了,只是冷却可能不足。感觉已经有上贝和下贝产生,而具体那个环节的问题,我觉得是降温到300-400度冷却的问题,我给技术的说是淬火油低温冷速太慢,需要做淬火油冷却性能检测。感觉这有在鼻尖的冷却速度还是能过的,就是低温冷速有点问题,大家觉得了?

评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
搬运工 + 20 支持发起讨论

查看全部评分

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-10-22 18:03:20 | 显示全部楼层
本来想在做一做晶粒度,看看晶粒度是否粗大,判断一下加热温度的。但是试剂都还没配,所以没做。还有这个帖子http://www.rclhome.net/forum.php ... tid=5793&extra=,是上次淬火断裂的样,未发现羽毛状的上贝,但是那黑色的是不是下贝?搬运高工说发辨别下贝和马氏体的腐蚀剂给我,还没发给我。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2013-10-22 19:00:37 | 显示全部楼层
图片2有上贝。
清淡有这个材料的CCT曲线图吗?最好到那图上去找答案。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2013-10-22 19:11:29 | 显示全部楼层
冷却方面的问题。
回来后太忙,一些事情还顾不上呢。
回复

使用道具 举报

签到天数: 412 天

[LV.9]以坛为家II

63

主题

781

回帖

4196

积分

热处理高工

积分
4196
QQ
发表于 2013-10-22 19:16:25 | 显示全部楼层
看标尺,像是1000X的。用2%硝酸酒精试试,这个略深,高倍看要用浅腐蚀,传个100X,500X上来吧?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 345 天

[LV.8]以坛为家I

163

主题

1148

回帖

6223

积分

热处理高工

积分
6223
QQ
发表于 2013-10-22 19:26:40 | 显示全部楼层
什么性能不合格呢,强度,韧性 还是什么 还有 你图片多少倍的啊
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-10-22 19:26:52 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-10-22 19:00
图片2有上贝。
清淡有这个材料的CCT曲线图吗?最好到那图上去找答案。

上次有个朋友加我下载冷却曲线的那份资料,但是没有这个材料的。安这个组织看,我觉的就是3 4百度时冷却问题,严工觉得了?
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-10-22 19:28:42 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-10-22 19:11
冷却方面的问题。
回来后太忙,一些事情还顾不上呢。

没事,我只是想给大家说有这种方法,我没试过。如果真能行,我觉得能帮助论坛很多朋友解决疑惑。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-10-22 19:31:41 | 显示全部楼层
5billion 发表于 2013-10-22 19:16
看标尺,像是1000X的。用2%硝酸酒精试试,这个略深,高倍看要用浅腐蚀,传个100X,500X上来吧? ...

200x-边.jpg 500x-边.jpg 200x-心.jpg 500x-心.jpg 因为是淬火未回火的,当时我就延长了腐蚀时间。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 412 天

[LV.9]以坛为家II

63

主题

781

回帖

4196

积分

热处理高工

积分
4196
QQ
发表于 2013-10-22 19:40:34 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2013-10-22 19:31
因为是淬火未回火的,当时我就延长了腐蚀时间。

上贝,下贝都有了,还有残奥,感觉温度高了,时间长了
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-10-22 19:45:35 | 显示全部楼层
5billion 发表于 2013-10-22 19:40
上贝,下贝都有了,还有残奥,感觉温度高了,时间长了

其实我就是想知道晶粒怎么样,看朋友这样说,意思就是奥氏体化不但完成了,而且成份也更加均匀。这样似乎就充分说明淬火液肯定有问题。我们加热温度不高,晶粒细小时遇到冷却慢的介质可能淬不透,因为成份起伏可能会造成奥氏体的不稳定,现在说温度高,晶粒大说明成份均匀,可能以前冷却稍微慢一点的介质也能淬透。现在是奥氏体均匀了,还产生上贝。那我得出的淬火油,300-400度冷却速度有问题的结论应该不会错了?
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

100

主题

1574

回帖

4992

积分

热处理高工

积分
4992
发表于 2013-10-22 19:48:59 | 显示全部楼层
这么看起来像魏氏。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-10-22 19:52:05 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2013-10-22 19:48
这么看起来像魏氏。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

未回火的,至于魏氏组织了个人觉的应该不会有。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 28 天

[LV.4]偶尔看看III

1

主题

66

回帖

274

积分

热处理技术员

积分
274
QQ
发表于 2013-10-22 20:17:25 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2013-10-22 19:48
这么看起来像魏氏。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

应该不是,如果是的话不会就那一个地方有
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

100

主题

1574

回帖

4992

积分

热处理高工

积分
4992
发表于 2013-10-22 20:29:06 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2013-10-22 19:52
未回火的,至于魏氏组织了个人觉的应该不会有。

11021400115fa6ca16d24b2877.jpg.thumb.jpg 上贝应该是这样的吧,而不是单边
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-10-22 20:43:48 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2013-10-22 20:29
上贝应该是这样的吧,而不是单边

这个可能是一种情况,而我那个是另一种情况,掉了一半的毛。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 227 天

[LV.7]常住居民III

493

主题

2855

回帖

9003

积分

超级版主

积分
9003
发表于 2013-10-22 21:30:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 追求卓越 于 2013-10-22 21:34 编辑

从图片中看是冷却不足造成的,因为出现异常组织的部位均在晶界且呈条状。
我们可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。
                                      ————  曼德拉
回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2013-10-22 22:29:36 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2013-10-22 20:29
上贝应该是这样的吧,而不是单边

上贝是半边毛的多见啊!
回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2013-10-22 22:31:41 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2013-10-22 19:48
这么看起来像魏氏。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

魏氏的不是。
回复

使用道具 举报

签到天数: 874 天

[LV.10]以坛为家III

35

主题

1582

回帖

6546

积分

热处理高工

积分
6546
发表于 2013-10-23 09:00:17 | 显示全部楼层
清淡看了组织与你上次发的贴子,我个人觉得是由于淬火时在空冷时间过长,就是在加热到淬火温度时到淬火过程中时间长了,本来你的产品就小,降温就快。另你说的性能不好是指那方面的,可以把淬火温度提高试试,减少空冷时间。最好不要有上贝出现。
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-10-23 19:12:41 | 显示全部楼层
毛毛的 发表于 2013-10-23 09:00
清淡看了组织与你上次发的贴子,我个人觉得是由于淬火时在空冷时间过长,就是在加热到淬火温度时到淬火过程 ...

你这个说法我有点不赞同,如果说是加热到淬火温度到淬入油池的时间过长而发生了其他组织转变,但是这个组织按先后顺序也应该是先析相和珠光体,而不会是上贝氏体啊?我觉得最主要还是淬火冷却速度的问题。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

100

主题

1574

回帖

4992

积分

热处理高工

积分
4992
发表于 2013-10-23 20:54:38 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2013-10-23 19:12
你这个说法我有点不赞同,如果说是加热到淬火温度到淬入油池的时间过长而发生了其他组织转变,但是这个组 ...

有没有65Mn的连续转变图?上图看看就知道了嘛
回复

使用道具 举报

签到天数: 874 天

[LV.10]以坛为家III

35

主题

1582

回帖

6546

积分

热处理高工

积分
6546
发表于 2013-10-24 09:28:47 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2013-10-23 19:12
你这个说法我有点不赞同,如果说是加热到淬火温度到淬入油池的时间过长而发生了其他组织转变,但是这个组 ...

你觉得泠却速度有问题,是指冷却介质的问题还是温度的问题呢?如果是冷却介质的问题,是不是可能换一种更快的就会好一些呢?
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-10-24 09:35:53 | 显示全部楼层
毛毛的 发表于 2013-10-24 09:28
你觉得泠却速度有问题,是指冷却介质的问题还是温度的问题呢?如果是冷却介质的问题,是不是可能换一种更 ...

我认为是加热方面的问题。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-10-24 19:52:08 | 显示全部楼层
毛毛的 发表于 2013-10-24 09:28
你觉得泠却速度有问题,是指冷却介质的问题还是温度的问题呢?如果是冷却介质的问题,是不是可能换一种更 ...

我给技术部的建议就是采用相同加热工艺,然后换成冷却速度更快的试试,然后我再打硬度看金相。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-10-24 19:52:28 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-10-24 09:35
我认为是加热方面的问题。

吉版主说说个人看法吧。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-10-24 20:21:02 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2013-10-24 19:52
吉版主说说个人看法吧。

不知延长保温时间或提高加热温度会如何?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2013-10-24 20:33:31 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-10-24 20:21
不知延长保温时间或提高加热温度会如何?

这个件的马氏体级别已经不低了。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-10-24 20:36:39 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-10-24 20:33
这个件的马氏体级别已经不低了。

局部个别处出现上贝,怀疑与成分均匀性有关。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2013-10-24 20:41:38 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-10-24 20:36
局部个别处出现上贝,怀疑与成分均匀性有关。

这种可能性还真的是很大。
那就既不能说没烧透,也不能说没淬透。
只有清淡最清楚,上贝组织多不多。。。
回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2013-10-24 20:42:40 | 显示全部楼层
硬度情况是怎样的。。。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:42:42 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-10-24 20:36
局部个别处出现上贝,怀疑与成分均匀性有关。

楼上的说,组织已经算粗大了。所以我就更肯定了冷却速度的问题。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:44:55 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-10-24 20:42
硬度情况是怎样的。。。

因为硬度计有点老了,边和心部相差3个HRC左右,我估计边硬度在60左右,心部57左右。边部有上贝,心部也有。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2013-10-24 21:41:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 搬运工 于 2013-10-24 21:43 编辑
清淡 发表于 2013-10-24 20:44
因为硬度计有点老了,边和心部相差3个HRC左右,我估计边硬度在60左右,心部57左右。边部有上贝,心部也有 ...


这就已经淬透了呀。
弹簧零件局部出现少量的上贝氏体应该还是允许的吧。
截面上 的上贝氏体分布情况是怎样的呢(量的方面)
合金元素的偏析是会导致局部形成上贝氏体组织的
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-10-24 21:58:06 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-10-24 21:41
这就已经淬透了呀。
弹簧零件局部出现少量的上贝氏体应该还是允许的吧。
截面上 的上贝氏体分布情况是怎 ...

以前我检测是不会看到上贝的,这个是有点问题。以前硬度几乎都是60以上。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 874 天

[LV.10]以坛为家III

35

主题

1582

回帖

6546

积分

热处理高工

积分
6546
发表于 2013-10-25 08:01:54 | 显示全部楼层
我觉得还是预冷时间久了。
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-12-23 09:08 , Processed in 0.161201 second(s), 33 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2