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发表于 2020-3-6 09:08:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
这个问题困扰了我已经很多年了,今天再次提出和大家讨论一下。举例说明,假设45#淬火+500度回火,硬度40HRC。我现在用25#淬火+低温回火,硬度达到相同的40HRC。我想知道,这两个样各个性能上有什么区别?有没有人做过这些实验对比?求分享。

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发表于 2020-3-6 10:50:10 | 显示全部楼层
2者只是硬度相同,在使用场合不太重要的场合,比如只是要求强度耐磨一点时可以将就代用。
假设45#淬火+500度回火,硬度40HRC,调质是回火索氏体。用5#淬火+低温回火,硬度达到相同的40HRC是回火马氏体。
既然如此,那么马氏体有硬度没有韧性。比如做冲击试验肯定会不一样。甚至强度方面只是接近也有差异。

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 楼主| 发表于 2020-3-6 11:33:45 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2020-3-6 10:50
2者只是硬度相同,在使用场合不太重要的场合,比如只是要求强度耐磨一点时可以将就代用。
假设45#淬火+500 ...

所以我在思考他们的区别。实际上低碳钢淬火+低温回火,虽然是马氏体,但是它的冲击性能和其他含碳量高一点的材料比,冲击韧性会高很多,只是我不知道差异究竟会有多大。如果考虑替换,需要考虑哪些因素。实际上我现在想,我们一种含碳量0.34左右的材料淬火+300度回火,用含碳量0.26左右的材料淬火+低温回火代替的可能性,或许还需要很多实验验证。
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发表于 2020-3-7 08:10:19 | 显示全部楼层
马氏体分解程度不同,马氏体基体塑性会差些
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发表于 2020-3-7 13:35:01 | 显示全部楼层
强韧化机制是不一样的
45#淬火+500度回火,第二相颗粒弥散强化
25#淬火+低温回火,固溶强化+位错强化
45.jpg
25.jpg

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发表于 2020-3-8 18:21:40 | 显示全部楼层
东方 发表于 2020-3-7 13:35
强韧化机制是不一样的
45#淬火+500度回火,第二相颗粒弥散强化
25#淬火+低温回火,固溶强化+位错强化 ...

大侠,能否抽点宝贵的时间,把这两张图解释一下?
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 楼主| 发表于 2020-3-9 08:46:32 | 显示全部楼层
ywjianghu 发表于 2020-3-8 18:21
大侠,能否抽点宝贵的时间,把这两张图解释一下?

从上往下应该是抗拉强度、屈服强度、断面收缩率、伸长率。拉伸实验的几个重要数据。
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 楼主| 发表于 2020-3-9 08:50:41 | 显示全部楼层
东方 发表于 2020-3-7 13:35
强韧化机制是不一样的
45#淬火+500度回火,第二相颗粒弥散强化
25#淬火+低温回火,固溶强化+位错强化 ...

通过这个对比我们看出强韧性不同。如果我们是在屈服内频繁的做来回疲劳,是不是不用去考虑抗拉强度、伸长率、断面收缩率了?其实我们很多部件都是要求在屈服范围内使用,其他是不是就不重要了?
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发表于 2020-3-9 11:41:32 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2020-3-9 08:50
通过这个对比我们看出强韧性不同。如果我们是在屈服内频繁的做来回疲劳,是不是不用去考虑抗拉强度、伸长 ...

这个图只能看出强塑性,韧性还有一张图,疲劳也有疲劳曲线图,大致韧性好的话疲劳也不会低的。抗拉强度及延伸率关系到使用过程中的安全系数和维修规范要考虑的,这个要看设计了,总之满足设计要求最重要,相关指标达不到最好与设计沟通,相关参数的富裕程度热处理技术是很难给出的,这是个系统工程

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 楼主| 发表于 2020-3-9 12:17:54 | 显示全部楼层
东方 发表于 2020-3-9 11:41
这个图只能看出强塑性,韧性还有一张图,疲劳也有疲劳曲线图,大致韧性好的话疲劳也不会低的。抗拉强度及 ...

这些资料什么文献上的,可否告诉我一下?谢谢!
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发表于 2020-3-9 12:24:01 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2020-3-9 12:17
这些资料什么文献上的,可否告诉我一下?谢谢!

金属材料手册基本都有

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谢谢!  发表于 2020-3-9 12:48
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ywjianghu 发表于 2020-3-8 18:21
大侠,能否抽点宝贵的时间,把这两张图解释一下?

如清版所述这两个图是回火温度与这些性能指标的关系图
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发表于 2020-3-10 08:29:32 | 显示全部楼层
东方 发表于 2020-3-9 12:35
如清版所述这两个图是回火温度与这些性能指标的关系图

感谢东方大侠!
感谢清淡大侠!
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发表于 2020-3-16 21:17:10 | 显示全部楼层
这个数据都是用标准小试棒做出来的,如果都是直径120的试棒1/4位置取样,肯定不是这个数据,所以要根据不同的产品结构来考虑。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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