找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 6817|回复: 32

细想过吗,渗碳淬火后的磨削烧伤问题。

[复制链接]

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-11-4 14:23:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 吉祥如意 于 2013-11-5 10:51 编辑

我们知道:磨削烧伤是一种磨削缺陷,严重的磨削烧伤都伴随有裂纹产生。因此,可认为,磨削裂纹是磨削烧伤的一种表现形式。
如何确认磨削烧伤呢?先从烧伤的基本条件说起。
1. 磨削温度是个基本点。当此温度超过相变点时(这里指的相变温度是奥氏体形成温度),会发生各种组织的相变;
2. 冷却速度同样是个基本点。当达到某种冷却速度时会有相应的组织转变发生。
有专家指出:当工件表面已经产生磨削裂纹但没有发现磨削烧伤现象,说明是工件渗碳淬火后热处理出了问题。
请大家谈谈当磨削温度接近奥氏体相变点时,但尚未发生转变,此时,会形成磨削裂纹吗

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 250 天

[LV.8]以坛为家I

46

主题

746

回帖

2063

积分

热处理工程师

积分
2063
发表于 2013-11-4 14:37:33 | 显示全部楼层
小虫知道磨削烧伤容易出现裂纹,但是为什么会出现?弄得还不清楚。希望楼主给普及下。
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 250 天

[LV.8]以坛为家I

46

主题

746

回帖

2063

积分

热处理工程师

积分
2063
发表于 2013-11-4 14:53:48 | 显示全部楼层
裂纹产生都是力的作用,磨削过程有外力的作用,冷却不好会有热应力,组织转变产生组织应力。我觉得砂轮进给量大的情况下,在接触的瞬间,这个时候外力最大,单纯的外力作用会出现裂纹。咱们磨削的接触点能达到奥氏体温度吗,要是能达到也是极快的,冷却也是急速的,就是马氏体转变能提供多大的应力
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 250 天

[LV.8]以坛为家I

46

主题

746

回帖

2063

积分

热处理工程师

积分
2063
发表于 2013-11-4 14:54:25 | 显示全部楼层
沙发是我的
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41202
发表于 2013-11-4 15:01:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2013-11-4 15:57 编辑

铁匠认为也会产生的。
过热相当于高温回火的情况下(未加热到奥氏体化温度),表面硬度下降,容易在磨削过程中造成拉应力,从而引起开裂。通常我们看得表面组织在腐蚀后有过回火的迹象,就可判定是磨削烧伤了。
不一定非要看到表面出现淬火马氏体组织的。

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
吉祥如意 + 10

查看全部评分

能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 250 天

[LV.8]以坛为家I

46

主题

746

回帖

2063

积分

热处理工程师

积分
2063
发表于 2013-11-4 15:01:44 | 显示全部楼层
当工件表面已经产生磨削裂纹但没有发现磨削烧伤现象,说明是工件渗碳淬火后热处理出了问题。  专家,为什么强调渗碳淬火后的?不渗碳的件不适用吗?原理是什么那?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
 楼主| 发表于 2013-11-4 15:23:18 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-11-4 15:01
铁匠认为也会产生的。
过热相当于高温回火的情况下(未加热到奥氏体化温度),表面硬度下降,容易在磨削过 ...

不知铁匠对专家的意见怎么看?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 250 天

[LV.8]以坛为家I

46

主题

746

回帖

2063

积分

热处理工程师

积分
2063
发表于 2013-11-4 15:26:01 | 显示全部楼层
因为磨削速度很高(为车、铣床速度的20倍),这种刻划和滑擦将产生高达1000℃左右的温度,会引起被磨工件表层金相组织的变化
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41202
发表于 2013-11-4 16:00:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2013-11-4 16:09 编辑
吉祥如意 发表于 2013-11-4 15:23
不知铁匠对专家的意见怎么看?


专家的意见是对的,当表面不出现烧伤痕迹的时候,是不能认为磨加工过热的。
不过什么是烧伤痕迹是要定义清楚的,铁匠以为,过回火就是烧伤痕迹了,可以用金相看表面有没有高温回火组织,也可以用显微硬度法测表层的硬度梯度,来确认是否存在烧伤。下面图片就是一个例子:
200X 2% Nital etched.jpg
其硬度梯度是这样的:

hardness curve of sample 1# at C position.jpg
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
 楼主| 发表于 2013-11-4 16:08:50 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-11-4 16:00
专家的意见是对的,当表面不出现烧伤痕迹的时候,是不能认为磨加工过热的。
不过什么是烧伤痕迹是要定义 ...

那么,再问一下:如果工件出现了磨削裂纹,经金相检验未发现烧伤现象,如何确认是磨削裂纹还是热处理不当造成的裂纹呢?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41202
发表于 2013-11-4 16:14:10 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-11-4 16:08
那么,再问一下:如果工件出现了磨削裂纹,经金相检验未发现烧伤现象,如何确认是磨削裂纹还是热处理不当 ...

如果表面不出现烧伤痕迹,也没有最表层显微硬度低头现象,只能认为磨削没有过热。
出现过热,用合适的腐蚀方法是一定可以在显微镜下看到的。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
 楼主| 发表于 2013-11-4 16:17:05 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-11-4 16:14
如果表面不出现烧伤痕迹,也没有最表层显微硬度低头现象,只能认为磨削没有过热。
出现过热,用合适的腐 ...

你说得第一种情况,我确认是热处理存在问题可以吗?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41202
发表于 2013-11-4 16:19:51 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-11-4 16:17
你说得第一种情况,我确认是热处理存在问题可以吗?

不是磨削过热问题,也有可能是其他问题的,要具体问题具体分析了。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

236

主题

4574

回帖

1万

积分

超级版主

积分
13019
发表于 2013-11-4 16:30:12 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-11-4 16:14
如果表面不出现烧伤痕迹,也没有最表层显微硬度低头现象,只能认为磨削没有过热。
出现过热,用合适的腐 ...

这里给铁匠出个小问题:
零件上发现裂纹,但是没有磨削烧伤,这裂纹是不是可以确定不是磨削裂纹?
是非天天有,不听自然无。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41202
发表于 2013-11-4 16:35:48 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-11-4 16:30
这里给铁匠出个小问题:
零件上发现裂纹,但是没有磨削烧伤,这裂纹是不是可以确定不是磨削裂纹? ...

铁匠认为不是磨削过热引起的裂纹!
磨削裂纹恐怕还有其他种类的吧? 比如你拿未回火的高碳马氏体组织去磨削,不过热的情况,还是有可能产生磨削裂纹的!
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 131 天

[LV.7]常住居民III

162

主题

1543

回帖

7506

积分

热处理高工

积分
7506
发表于 2013-11-4 17:03:42 | 显示全部楼层
我可以总结一下吗?

欢迎拍砖


发现有回火烧伤的,一般不会出现裂纹;
发现有淬火烧伤的(白烧伤),基本都会伴随裂纹。
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2013-11-4 17:33:46 | 显示全部楼层
我觉得在表面应力过大的情况下很容易磨裂,而判断磨削裂纹常用的不都是观察裂纹纹路嘛?
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
 楼主| 发表于 2013-11-4 18:42:06 | 显示全部楼层
我曾经遇到过一种汽车轴(感应淬火)表面约有0.1左右的淬火托氏体,次表层为淬回火马氏体。HRC48-50。但表面并未发现有磨削裂纹。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2013-11-4 18:43:44 | 显示全部楼层
磨削裂纹产生原因及预防措施.pdf (112.43 KB, 下载次数: 56)
看看这个资料!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2013-11-4 18:44:28 | 显示全部楼层
浅论防止磨削裂纹的产生.pdf (224.99 KB, 下载次数: 40)
这个借鉴一下!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2013-11-4 18:45:06 | 显示全部楼层
磨削裂纹形成机理商榷.pdf (488.12 KB, 下载次数: 47)
这个也是涉及磨削裂纹的!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2013-11-4 18:46:46 | 显示全部楼层
这个也是涉及磨削裂纹的资料
GB-T2017879-1999齿轮磨削后表面回火的浸蚀检验.pdf (331.07 KB, 下载次数: 55)
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2013-11-4 18:56:07 | 显示全部楼层
这个是控制磨削裂纹的资料
控制磨削裂纹的一种方法.pdf (104.96 KB, 下载次数: 41)
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 250 天

[LV.8]以坛为家I

46

主题

746

回帖

2063

积分

热处理工程师

积分
2063
发表于 2013-11-4 18:56:35 | 显示全部楼层

感谢版主上传
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2013-11-4 18:58:10 | 显示全部楼层
热处理裂纹分析 第十一讲 磨削裂纹的形成原因及其预防.pdf (237.6 KB, 下载次数: 40)
这个也是裂纹资料!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
 楼主| 发表于 2013-11-5 09:12:32 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-11-4 18:58
这个也是裂纹资料!

当心娃娃用大师的矛刺大师的盾。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 250 天

[LV.8]以坛为家I

46

主题

746

回帖

2063

积分

热处理工程师

积分
2063
发表于 2013-11-5 09:14:26 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-11-4 18:46
这个也是涉及磨削裂纹的资料

版主  画线处“比容”我不懂, 我查了下“比容”的意思是单位质量的物质所占有的容积称为比容。 磨削烧伤使工件“回火”浅表层的比容减小和体积收缩。这个比容减小和体积收缩是不一个意思,或者是比容减小导致体积收缩。。。版主给讲解下,还有比容是指回火组织还是有所特指?
QQ截图20131105085950.png
QQ截图20131105090403.png
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
 楼主| 发表于 2013-11-5 10:22:34 | 显示全部楼层
村长 发表于 2013-11-4 17:03
我可以总结一下吗?

欢迎拍砖

你看了铁匠的图片吗?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2013-11-5 11:40:44 | 显示全部楼层
稻草人 发表于 2013-11-5 09:14
版主  画线处“比容”我不懂, 我查了下“比容”的意思是单位质量的物质所占有的容积称为比容。 磨削烧伤 ...

这个是我下载的资料,不是出自俺的手!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 250 天

[LV.8]以坛为家I

46

主题

746

回帖

2063

积分

热处理工程师

积分
2063
发表于 2013-11-5 11:53:11 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-11-5 11:40
这个是我下载的资料,不是出自俺的手!

Thank  you
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 131 天

[LV.7]常住居民III

162

主题

1543

回帖

7506

积分

热处理高工

积分
7506
发表于 2013-11-5 22:37:03 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-11-4 18:22
你看了铁匠的图片吗?

我的经验与艾伦的不一样!欢迎拍砖。
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
 楼主| 发表于 2013-11-6 09:05:53 | 显示全部楼层
村长 发表于 2013-11-5 22:37
我的经验与艾伦的不一样!欢迎拍砖。

提醒你回火的温度可能是关键点。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 50 天

[LV.5]常住居民I

9

主题

284

回帖

706

积分

热处理助工

积分
706
发表于 2013-12-9 17:12:26 | 显示全部楼层
渗碳淬火后回火了吗?
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-11-16 12:12 , Processed in 0.201690 second(s), 33 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2