再谈：淬火马氏体与回火马氏体的区别

随风飘飘 · 发表于 2013-11-11 11:12:40

http://www.jxcad.com.cn/topic_312869.html
http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1496
希望搞金相的专家仔细讲一讲：高、中、低碳钢（合金钢）淬火后的马氏体与回火后马氏体的区别？最好有图片或PPT资料？{:soso_e181:}

随风飘飘 · 发表于 2013-11-19 08:05:58

http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=7887&extra=看看这个！

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-11-19 10:25:38

　　　马氏体（M）—原系外来语（Martensite）译名，台湾文献译为麻田三铁。马氏体是碳在α-Fe晶格中的过饱和固溶体，马氏体组织是奥氏体（溶有充足的碳原子）过冷到低温区（如240℃以下）在连续冷却过程中形成，与其他固态相变所不同的是：较变无孕育期，属于无扩散型相变，当奥氏体快冷到Ms点（马氏体开始转变的临界温度）以下，立即（爆发式）形成，其形成数量与等温时间无关，只随温度的不断降低而增加。低碳钢中的条状马氏体和高碳钢中的片状马氏体为常见的两种形态。马氏体硬度很高，并与含碳量有关，如T8钢的马氏体硬度可达62~65HRC。用4％硝酸酒精溶液或维列尔试剂腐蚀，马氏体可染成黑色。
　　　
回火马氏体—钢经淬火后在250℃以下进行低温回火时，所形成的组织叫回火马氏体，其织织中马氏体针状晶的特征依旧保存。析出的碳化物具有Fe2~2.5C成分，叫ε碳化物。在150~200℃回火时得到的回火马氏体硬度在800HV左右。回火马氏体经4％硝酸酒精溶液腐蚀后比淬火马氏体要深，在光学显微镜下，形貌与下贝氏体（B下）相似，马氏体内析出的ε—碳化物，呈无规则分布。

随风飘飘 · 发表于 2013-11-19 11:36:12

孤鸿踏雪发表于 2013-11-19 10:25
　　　马氏体（M）—原系外来语（Martensite）译名，台湾文献译为麻田三铁。马氏体是碳在α-Fe晶格中的过饱 ...

“用4%硝酸酒精腐蚀,淬火马氏体呈白色,回火马氏体呈黑色,”是否可以用这种方法区分回火M是否充分呢！

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-11-19 11:47:01

随风飘飘发表于 2013-11-19 11:36
“用4%硝酸酒精腐蚀,淬火马氏体呈白色,回火马氏体呈黑色,”是否可以用这种方法区分回火M是否充分呢！ ...

孤以为可以这样判断，但这样区分是要经验的

随风飘飘 · 发表于 2013-11-19 11:55:33

孤鸿踏雪发表于 2013-11-19 11:47
孤以为可以这样判断，但这样区分是要经验的

M的含碳量是否影响腐蚀后M的黑白颜色呢！

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-11-19 11:57:11

随风飘飘发表于 2013-11-19 11:55
M的含碳量是否影响腐蚀后M的黑白颜色呢！

这个恐怕很难有人能提供有说服力的佐证了

随风飘飘 · 发表于 2013-11-19 14:18:56

望有关吧专家提供资料！{:soso_e181:}

microsoft · 发表于 2013-11-20 20:17:03

随风飘飘发表于 2013-11-19 11:55
M的含碳量是否影响腐蚀后M的黑白颜色呢！

个人认为没有关系，含碳量很高的碳化物是什么颜色呢？黑白只不过是光线的反射角度不一样

随风飘飘 · 发表于 2013-11-21 09:54:36

microsoft 发表于 2013-11-20 20:17
个人认为没有关系，含碳量很高的碳化物是什么颜色呢？黑白只不过是光线的反射角度不一样 ...

那为什么有低碳M和高碳M呢？大家通常都是以黑白色鉴定的吗？

microsoft · 发表于 2013-11-21 12:27:32

随风飘飘发表于 2013-11-21 09:54
那为什么有低碳M和高碳M呢？大家通常都是以黑白色鉴定的吗？

正常情况下，低碳马氏体比较粗，也称板条马氏体；中碳称针状马氏体；高碳称细晶马氏体或隐晶马氏体

随风飘飘 · 发表于 2013-11-21 13:27:57

microsoft 发表于 2013-11-21 12:27
正常情况下，低碳马氏体比较粗，也称板条马氏体；中碳称针状马氏体；高碳称细晶马氏体或隐晶马氏体 ...

淬火马氏体与回火马氏体有什么好办法辨别吗？低、中、高碳最好都说一些！

microsoft · 发表于 2013-11-21 19:00:13

本帖最后由 microsoft 于 2013-11-21 19:04 编辑

随风飘飘发表于 2013-11-21 13:27
淬火马氏体与回火马氏体有什么好办法辨别吗？低、中、高碳最好都说一些！ ...

淬火与低温回火在光学下很难区分，凭腐蚀的经验或者说凭感觉。不同温度回火的回火马氏体，就好区分

搬运工 · 发表于 2013-11-21 19:18:57

本帖最后由搬运工于 2013-11-21 19:54 编辑

microsoft 发表于 2013-11-21 12:27
正常情况下，低碳马氏体比较粗，也称板条马氏体；中碳称针状马氏体；高碳称细晶马氏体或隐晶马氏体 ...

高碳亦有粗大针状马氏体

随风飘飘 · 发表于 2013-11-22 07:53:45

搬运工发表于 2013-11-21 19:18
高碳亦有粗大针状马氏体

高工可否详细讲讲这方面的知识！

清淡 · 发表于 2013-12-8 15:53:46

不要分成低中高，分成低碳，低碳到共析钢，然后过共析钢。

随风飘飘 · 发表于 2013-12-8 15:59:05

清淡发表于 2013-12-8 15:53
不要分成低中高，分成低碳，低碳到共析钢，然后过共析钢。

这个分类如果好分析的话，可以按这个框架开始讨论！希望能有亚共析钢、共析钢、过共析钢来分类，您是这个意思吗？

清淡 · 发表于 2013-12-8 18:05:22

本帖最后由清淡于 2013-12-8 18:06 编辑

随风飘飘发表于 2013-12-8 15:59
这个分类如果好分析的话，可以按这个框架开始讨论！希望能有亚共析钢、共析钢、过共析钢来分类，您是这个 ...

因为低碳钢是0.25一下，中碳钢是0.25—0.6，高碳钢是0.6以上。我觉得低碳钢大多是板条马氏体，板条很多呈现平行状，特殊情况也可以出现针状马氏体，热处理万花筒{:soso_e113:}；中碳钢可能是板条+针状马氏体；高碳钢一般都是针状，但是板条还是可能出现，奥氏体化不均匀可能会造成这种情况（关于这一点只是我个人看法）。对于说高碳隐针我觉得还是看你奥氏体晶粒大小，就算是GCr15这样含碳量差不多1.0的，奥氏体较粗大，隐也没法啊（个人看法）

清淡 · 发表于 2013-12-8 18:11:04

随风飘飘发表于 2013-11-21 13:27
淬火马氏体与回火马氏体有什么好办法辨别吗？低、中、高碳最好都说一些！ ...

我个人觉得回火与未回火只能凭腐蚀的深浅，但是凭我做的金相，其实判断低温回火或没回火不好判断，中温和高温就好区别了。如果委外，他不给你低温回火你可能也不知道，这个我公司委外我也是很担心的，我没法检测。

随风飘飘 · 发表于 2013-12-9 08:21:11

清淡发表于 2013-12-8 18:11
我个人觉得回火与未回火只能凭腐蚀的深浅，但是凭我做的金相，其实判断低温回火或没回火不好判断，中温和 ...

谢谢清淡的回复！我的目的就是想区分淬火M与低温回火M的区别！也是为了鉴别没有低温回火的问题！
求有关金相高手继续解答！

清淡 · 发表于 2013-12-9 11:28:15

随风飘飘发表于 2013-12-9 08:21
谢谢清淡的回复！我的目的就是想区分淬火M与低温回火M的区别！也是为了鉴别没有低温回火的问题！
求有关 ...

我也想看看究竟怎么区分的，希望哪位高手能给出个满意的答案。

fengfeng · 发表于 2013-12-9 14:39:01

呵呵。。。。。

清淡 · 发表于 2013-12-11 21:04:12

今天去培训了一下，浙大一位教授提到了马氏体和回火马氏体的区别。淬火马氏体是单相，如果单相腐蚀只是化学腐蚀，这样很难腐蚀。而回火马氏体有碳化物析出，他不但有化学腐蚀，还由于碳化物的析出形成双相，构成阴阳极，还要加一个电化学腐蚀，所以回火马氏体会腐蚀的更黑。区别就是大家说的腐蚀的深浅。但是如果有电镜就很好区别了，他那个图片上很明显有碳化物的析出，等这次培训完我把资料上传一份，并讲解一番（臭美了，其实我想退休后当老师的{:soso_e113:}）

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