找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 6432|回复: 31

硝盐淬火轴承开裂

[复制链接]

签到天数: 660 天

[LV.9]以坛为家II

60

主题

975

回帖

4670

积分

热处理高工

积分
4670
发表于 2013-11-27 14:11:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 在希望的田野上 于 2013-12-27 09:29 编辑

在正常连续热处理生产中发现两件24160外圈出现裂纹,该两件前面的和后面的工件都没问题,材料GCr15Simn,所用设备为XXXX辊底式盐浴炉,淬火方式为硝盐等温淬火,加热温度及工艺,五区加热温度分别为790,810,840 ,840 ,838,盐浴温度200度,同工艺生产24160cc30套,24164 cc40套,22344cc  80套NU260 30套 ,2260cc60套NU344 30套,所有产品质量稳定唯独该两件出现问题。
目测该裂纹在端面及内外滚道局部连续出现,裂纹狭长深度5-16mm最大宽度0.24mm


                               
登录/注册后可看大图

                               
登录/注册后可看大图

                               
登录/注册后可看大图

                               
登录/注册后可看大图

注意最后一张裂纹形貌
现在锻造厂的结论只是说是非锻造原因造成的应力开裂,
另一方的检测结果是夹杂物超标淬火应力与组织应力在夹杂物聚集处释放导致开裂。
现在已委托第三方分析,
大家分析下可能的原因有哪些,盐浴淬火会导致开裂吗?

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
所以因为 + 10 支持讨论!

查看全部评分

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 108 天

[LV.6]常住居民II

0

主题

223

回帖

746

积分

热处理助工

积分
746
发表于 2013-11-27 14:16:35 | 显示全部楼层
请问加水方式怎样
回复

使用道具 举报

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

11

主题

1134

回帖

4350

积分

热处理专家组

积分
4350
发表于 2013-11-27 14:26:19 | 显示全部楼层
   初步分析: 既然已经确定夹杂物超标了,还用分析什么?加热温度正常,又是硝盐等温淬火,热应力和组织应力也不会大到哪去。看来只能是严重夹杂物处引起的应力集中造成的。
  验证方法:看看裂纹起点是否在夹杂物处,就可下结论了。
回复

使用道具 举报

签到天数: 660 天

[LV.9]以坛为家II

60

主题

975

回帖

4670

积分

热处理高工

积分
4670
 楼主| 发表于 2013-11-27 14:43:44 | 显示全部楼层

滴注式加水,蒸发法测试含水量0.18--0.27左右
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2013-11-27 14:59:59 | 显示全部楼层
从您反映的情况看,很明显不是热处理问题,是材料问题。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2013-11-27 15:02:02 | 显示全部楼层
在希望的田野上 发表于 2013-11-27 14:43
滴注式加水,蒸发法测试含水量0.18--0.27左右

这个含水量很正常的。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-11-27 15:16:05 | 显示全部楼层
在希望的田野上 发表于 2013-11-27 14:43
滴注式加水,蒸发法测试含水量0.18--0.27左右

提个建议:裂纹的细节处看不清楚。
能否重新拍照上传。谢谢。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 660 天

[LV.9]以坛为家II

60

主题

975

回帖

4670

积分

热处理高工

积分
4670
 楼主| 发表于 2013-11-27 15:32:24 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-11-27 15:16
提个建议:裂纹的细节处看不清楚。
能否重新拍照上传。谢谢。

抱歉已经委外发走了,拍不了照了。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

11

主题

1134

回帖

4350

积分

热处理专家组

积分
4350
发表于 2013-11-27 15:40:49 | 显示全部楼层
在希望的田野上 发表于 2013-11-27 14:43
滴注式加水,蒸发法测试含水量0.18--0.27左右

滴注式加水,几乎加不进去多少,大部分被蒸发。蒸发法测得的含水量也不会太准。
回复

使用道具 举报

签到天数: 660 天

[LV.9]以坛为家II

60

主题

975

回帖

4670

积分

热处理高工

积分
4670
 楼主| 发表于 2013-11-27 15:58:38 | 显示全部楼层
伯龙马 发表于 2013-11-27 15:40
滴注式加水,几乎加不进去多少,大部分被蒸发。蒸发法测得的含水量也不会太准。 ...

是啊,高工可否介绍一下比较准确的测定方法
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 3752 天

[LV.Master]伴坛终老

1306

主题

5791

回帖

5万

积分

热处理专家组

积分
54616
QQ
发表于 2013-11-27 16:33:07 | 显示全部楼层
等温淬火的优点就是防止变形开裂的(前提是按照正常的工艺执行),一批中有两件开裂,毫无疑问是材质的问题,至于是锻造的问题还是钢材的问题不好说,虽然是夹杂物导致的开裂,也许是钢坯的原因,夹杂物太多而超标,即使经过合适的锻造也不能使之分散而导致,也许是锻造比不够,没有把夹杂物打碎、使之均匀分布所致。
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

11

主题

1134

回帖

4350

积分

热处理专家组

积分
4350
发表于 2013-11-27 17:41:46 | 显示全部楼层
在希望的田野上 发表于 2013-11-27 15:58
是啊,高工可否介绍一下比较准确的测定方法

过去(上世纪60年代)用过等体积称重法,但很麻烦,所以也就不用了。
实际生产很少定量测定含水量。一般是凭经验观察熔盐的流动性和零件入浴时的熔盐的沸腾状态,来判断含水量的多少,隔断时间加一些,通过细管将水送入浴槽底部即可。
回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2013-11-27 22:37:32 | 显示全部楼层
只回答楼主问的这个问题:盐浴淬火会导致开裂吗?
答:当工艺不正常时,是会有开裂现象的。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41202
发表于 2013-11-27 22:49:17 | 显示全部楼层
我怎么瞅着这个象是淬火裂纹呢?
另外,GCr15SiMn这个材料,200C淬火是马氏体等温转变吧?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2013-11-27 22:51:50 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-11-27 22:49
我怎么瞅着这个象是淬火裂纹呢?
另外,GCr15SiMn这个材料,200C淬火是马氏体等温转变吧? ...

没有谁说这不是淬火时形成的裂纹。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41202
发表于 2013-11-27 22:57:49 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-11-27 22:51
没有谁说这不是淬火时形成的裂纹。

我瞅着多半是淬火裂纹,
那么有没有可能是因为组织应力呢?这个材料的敏感厚度是多少呢?有没有可能是因为表面和心部马氏体转变的不同步性引起的开裂呢?
恐怕不能排除,我觉得楼主提供的信息还是太少了点。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 10 天

[LV.3]偶尔看看II

250

主题

3410

回帖

1万

积分

热处理专家组

积分
11969
发表于 2013-11-28 00:12:05 | 显示全部楼层
按最后一张图来说,像是右边转变早,左边转变晚。
不过图片很模糊,又不知哪条和哪条裂纹是一条,不应该发表看法的。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

222

主题

3015

回帖

7231

积分

热处理高工

积分
7231
发表于 2013-11-28 06:01:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 shaod 于 2013-11-28 06:16 编辑

绝不只是有这两只有裂纹!
这是设备缺陷所致,只是不便在这里只说,楼主是否星宿派中人?
属于淬火裂纹,解决方案估价20W{:soso_e189:}
回复

使用道具 举报

签到天数: 108 天

[LV.6]常住居民II

0

主题

223

回帖

746

积分

热处理助工

积分
746
发表于 2013-11-28 08:04:36 | 显示全部楼层
我们公司有辊底炉贝氏体淬火连线,也曾经遇到过这样的问题,裂纹和这个都是一模一样的,是淬火裂纹,具体原因为加水不当造成的,而且裂纹断口处有盐侵蚀现象。这是我们公司产生这种问题的原因。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2013-11-28 08:35:45 | 显示全部楼层
瓦房店-刘峥士 发表于 2013-11-28 08:04
我们公司有辊底炉贝氏体淬火连线,也曾经遇到过这样的问题,裂纹和这个都是一模一样的,是淬火裂纹,具体原 ...

如果是水分的问题,为什么一批中只有两件开裂呢?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 660 天

[LV.9]以坛为家II

60

主题

975

回帖

4670

积分

热处理高工

积分
4670
 楼主| 发表于 2013-11-28 08:41:57 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-11-27 22:37
只回答楼主问的这个问题:盐浴淬火会导致开裂吗?
答:当工艺不正常时,是会有开裂现象的。 ...

感谢高工观点,您说的很对。
但问题的前提是正常连续生产中出现两件就不正常了。和网带炉一样,正干着突然出现两件开裂或变形大,那分析方向会怎么样
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 660 天

[LV.9]以坛为家II

60

主题

975

回帖

4670

积分

热处理高工

积分
4670
 楼主| 发表于 2013-11-28 08:44:54 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-11-27 22:49
我怎么瞅着这个象是淬火裂纹呢?
另外,GCr15SiMn这个材料,200C淬火是马氏体等温转变吧? ...

是马氏体淬火,裂纹确实是在淬火回火后发现的,而且是夜班发现,
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 660 天

[LV.9]以坛为家II

60

主题

975

回帖

4670

积分

热处理高工

积分
4670
 楼主| 发表于 2013-11-28 08:47:01 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-11-28 00:12
按最后一张图来说,像是右边转变早,左边转变晚。
不过图片很模糊,又不知哪条和哪条裂纹是一条,不应该发 ...

最后一张是一条裂纹从上到下贯通。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 660 天

[LV.9]以坛为家II

60

主题

975

回帖

4670

积分

热处理高工

积分
4670
 楼主| 发表于 2013-11-28 08:49:17 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-11-27 22:57
我瞅着多半是淬火裂纹,
那么有没有可能是因为组织应力呢?这个材料的敏感厚度是多少呢?有没有可能是因 ...

第三张那个小半圆裂纹怪不怪,是不是有点诡异
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 660 天

[LV.9]以坛为家II

60

主题

975

回帖

4670

积分

热处理高工

积分
4670
 楼主| 发表于 2013-11-28 08:55:20 | 显示全部楼层
shaod 发表于 2013-11-28 06:01
绝不只是有这两只有裂纹!
这是设备缺陷所致,只是不便在这里只说,楼主是否星宿派中人?
属于淬火裂纹,解 ...

多谢高看,鄙人无门无派,属于深山开拓型
应该与设备缺陷关系不大,每天生产8吨左右,最近几百吨产品质量很稳定
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 660 天

[LV.9]以坛为家II

60

主题

975

回帖

4670

积分

热处理高工

积分
4670
 楼主| 发表于 2013-11-28 09:04:25 | 显示全部楼层
瓦房店-刘峥士 发表于 2013-11-28 08:04
我们公司有辊底炉贝氏体淬火连线,也曾经遇到过这样的问题,裂纹和这个都是一模一样的,是淬火裂纹,具体原 ...

多谢刘工,我的裂纹内没有残盐
请问刘工是怎么测含水量的
你们一次出现过多少,是在加水后还是在生产中,你们的加水方式怎样的,
我干直径100的辊子,低盐温大加水量都没出过问题,这次却碰到了
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 108 天

[LV.6]常住居民II

0

主题

223

回帖

746

积分

热处理助工

积分
746
发表于 2013-11-28 10:41:31 | 显示全部楼层
如果说断口有残盐的话,那基本就是水的问题,更多的我不方便多说,否则要惹祸的,毕竟我们只是技术性的交流和探讨,不能为对方和自己惹上不必要的麻烦不是。

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
搬运工 + 10 谢谢参与

查看全部评分

回复

使用道具 举报

签到天数: 108 天

[LV.6]常住居民II

0

主题

223

回帖

746

积分

热处理助工

积分
746
发表于 2013-11-28 10:47:29 | 显示全部楼层
断口没有残盐的问题,我们初期也遇到过几次,裂纹是一样的,也是断口无盐,每月也就偶尔,每次每盘就3,4件或1,2件,你们的炉子构造和工作程序我不清楚,无法给出肯定性的结论,我们是根据我们设备的特点,对操作细节做了硬性规定,并将清洗机稍微改动一下,这个问题就杜绝了。希望对楼主解决问题能有所帮助。

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
吉祥如意 + 10

查看全部评分

回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

236

主题

4574

回帖

1万

积分

超级版主

积分
13019
发表于 2013-11-28 13:01:07 | 显示全部楼层
夹杂物超标的那个说法,是很值得存疑的。除非夹杂物聚集在倒角位置。
也许还有个可能,就是车加工的问题。
看不到实物,看不到裂纹源,看不到裂纹源微观,真是难弄。还希望轴研所报告出来楼主能分享一下。轴研所的报告,也不可尽信。哈哈
是非天天有,不听自然无。
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

222

主题

3015

回帖

7231

积分

热处理高工

积分
7231
发表于 2013-11-28 13:12:47 | 显示全部楼层
你把那些没开裂的轻轻砸一下就会发现新的了。
裂纹断口可能会有氧化色。
回复

使用道具 举报

签到天数: 660 天

[LV.9]以坛为家II

60

主题

975

回帖

4670

积分

热处理高工

积分
4670
 楼主| 发表于 2013-11-28 15:05:02 | 显示全部楼层
shaod 发表于 2013-11-28 13:12
你把那些没开裂的轻轻砸一下就会发现新的了。
裂纹断口可能会有氧化色。 ...

多谢提醒,
还真试过是用铁锤砸的,一个也没砸坏。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

222

主题

3015

回帖

7231

积分

热处理高工

积分
7231
发表于 2013-11-29 20:27:31 | 显示全部楼层
在希望的田野上 发表于 2013-11-28 15:05
多谢提醒,
还真试过是用铁锤砸的,一个也没砸坏。

那也许就不是我认为的那样了,呵呵呵,言多勿怪哦,这样的技术转让费打折了也没用,还是不打折的好。
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-11-16 11:18 , Processed in 0.166020 second(s), 32 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2