对冷却的认识

所以因为 · 发表于 2014-1-13 09:34:27

这个话题范围比较大，凡是涉及到这方面的可以随便聊一聊，比如冷却介质，冷却方法等等都可以。

吉祥如意 · 发表于 2014-1-13 09:45:29

娃娃首先举手提问：
10%的氯化钠水溶液，在零下10度和零上10之间进行淬火对工件有什么不利的影响？

microsoft · 发表于 2014-1-13 10:01:50

吉祥如意发表于 2014-1-13 09:45
娃娃首先举手提问：
10%的氯化钠水溶液，在零下10度和零上10之间进行淬火对工件有什么不利的影响？ ...

我认为没什么影响，同样的油温夏天与冬天应该会一样

吉祥如意 · 发表于 2014-1-13 10:04:13

microsoft 发表于 2014-1-13 10:01
我认为没什么影响，同样的油温夏天与冬天应该会一样

浓度会不会有变化？

所以因为 · 发表于 2014-1-13 10:04:44

吉祥如意发表于 2014-1-13 09:45
娃娃首先举手提问：
10%的氯化钠水溶液，在零下10度和零上10之间进行淬火对工件有什么不利的影响？ ...

气温不管对什么工件都有不利的影响？

吉祥如意 · 发表于 2014-1-13 10:09:26

所以因为发表于 2014-1-13 10:04
气温不管对什么工件都有不利的影响？

不知道有什么不利的影响？

aaron01 · 发表于 2014-1-13 10:09:33

零下10C的盐水？不结冰吗？{:soso__3110130392203091378_3:}

吉祥如意 · 发表于 2014-1-13 10:10:58

aaron01 发表于 2014-1-13 10:09
零下10C的盐水？不结冰吗？

不会的，大海在-10度也不会结冰吧？

所以因为 · 发表于 2014-1-13 10:16:21

吉祥如意发表于 2014-1-13 10:09
不知道有什么不利的影响？

我工作过的地方还没有达到零下10度的气温，所以还真不知道有什么差别，还请娃娃说一说

吉祥如意 · 发表于 2014-1-13 10:40:09

所以因为发表于 2014-1-13 10:16
我工作过的地方还没有达到零下10度的气温，所以还真不知道有什么差别，还请娃娃说一说 ...

那么就说您遇到过的。
+40度与+60度对直径在40毫米的轴类盐水淬火有什么影响？

aaron01 · 发表于 2014-1-13 10:43:15

吉祥如意发表于 2014-1-13 10:40
那么就说您遇到过的。
+40度与+60度对直径在40毫米的轴类盐水淬火有什么影响？ ...

零下10C铁匠怕冷，没研究过，40C和60C比较暖和，这个问题铁匠有资料：
10%盐水温度对冷速影响.jpg

吉祥如意 · 发表于 2014-1-13 10:53:08

aaron01 发表于 2014-1-13 10:43
零下10C铁匠怕冷，没研究过，40C和60C比较暖和，这个问题铁匠有资料：

铁匠的资料说明了一个非常实际的问题：
淬火液的实际使用温度如何控制。
我的办法是必须在工艺上严格控制盐水的淬火前的温度：20-30。
当水温有40时，工件下水后的温度可能会超过60以上。

吉祥如意 · 发表于 2014-1-13 11:07:04

冰盐水其实是个非常好的淬火介质。
很多时候会出现奇效。{:soso__3110130392203091378_3:}

所以因为 · 发表于 2014-1-13 11:46:08

吉祥如意发表于 2014-1-13 11:07
冰盐水其实是个非常好的淬火介质。
很多时候会出现奇效。 ...

想知道是怎样的奇效？

吉祥如意 · 发表于 2014-1-13 11:57:53

所以因为发表于 2014-1-13 11:46
想知道是怎样的奇效？

1.可以获得最大量的低碳马氏体组织；
2.或以获得最大淬硬层深度；
3.硬度均匀，散差小；
4.工件的变形量小。
如果结合控时控冷技术会有更大的应用范围。

所以因为 · 发表于 2014-1-13 12:32:02

吉祥如意发表于 2014-1-13 11:57
1.可以获得最大量的低碳马氏体组织；
2.或以获得最大淬硬层深度；
3.硬度均匀，散差小；

1和4是否再展开说一说

钢铁医生 · 发表于 2014-1-13 13:10:40

本帖最后由钢铁医生于 2014-1-14 22:40 编辑

吉祥如意发表于 2014-1-13 10:10
不会的，大海在-10度也不会结冰吧？

10% -10度会结冰了。
氯化钠水溶液的性质
u=1765047019,165070687&fm=23&gp=0.jpg

质量浓度%       15℃比热       冰点/结晶点       16℃密度，kg/m3       不同温度对应的密度kg/m3
J/(kg.K)       ℃       氯化钠       水溶液       -20℃       -10℃       0℃       10℃
0       4184       0.0       0.0       1000       　       1038.1       1036.5       1034.0
5       3925       -2.9       51.7       1035       　       1045.8       1043.9       1041.2
6       3879       -3.6       62.5       1043       　       1053.7       1051.4       1048.5
7       3836       -4.3       73.4       1049       　       1061.2       1058.9       1055.8
8       3795       -5.0       84.6       1057       　       1069.0       1066.4       1063.2
9       3753       -5.8       95.9       1065       　       1076.8       1074.0       1070.6
10       3712       -6.6       107.2       1072       　       1084.8       1081.6       1078.1
11       3678       -7.3       118.8       1080       　       1092.4       1089.6       1085.6
12       3640       -8.2       130.3       1086       　       1100.3       1097.0       1093.2
13       3607       -9.1       142.2       1094       　       1108.2       1104.7       1100.8
14       3573       -10.1       154.3       1102       　       1116.2       1112.5       1108.5
15       3544       -10.9       166.5       1110       119.4       1124.2       1120.4       1116.2
16       3515       -11.9       178.9       1118       1127.6       1132.2       1128.3       1124.0
17       3485       -13.0       191.4       1126       1135.8       1140.3       1136.2       1131.8
18       3456       -14.1       204.1       1134       1144..1       1148.5       1144.3       1139.7
19       3427       -15.3       217.0       1142       1153.4       1156.7       1154.1       1147.7
20       3402       -16.5       230.0       1150       1160.7       1165.0       1160.5       1155.8
21       3376       -17.8       243.2       1158       1169.1       1173.3       1168.7       1163.9
22       3356       -19.1       256.6       1166       1177.6       1181.7       1177.0       1172.0
23       3330       -20.6       270.0       1174       1186.1       1190.1       1185.3       1180.3
24       3310       -15.7       283.7       1182       1194.7       　       　       　
25       3289       -8.8       297.5       1190       　

所以因为 · 发表于 2014-1-13 13:50:10

钢铁医生发表于 2014-1-13 13:10
10% -10度会结冰了。
氯化钠水溶液的性质

盐水冷却的弊端有那些？

aaron01 · 发表于 2014-1-13 14:06:25

有什么方法能将盐水保持-10C这样的温度呢？加冰进去的话，也只能控制到0度哦。
难道放冰箱里淬火吗？

吉祥如意 · 发表于 2014-1-13 14:17:12

aaron01 发表于 2014-1-13 14:06
有什么方法能将盐水保持-10C这样的温度呢？加冰进去的话，也只能控制到0度哦。
难道放冰箱里淬火吗？ ...

前苏联乌拉尔钢铁联合体就是用这个办法。

吉祥如意 · 发表于 2014-1-13 15:02:28

microsoft 发表于 2014-1-13 10:01
我认为没什么影响，同样的油温夏天与冬天应该会一样

32号机油普通淬火；
夏天油温45度，
冬天油温5度。

tlx · 发表于 2014-1-13 16:55:47

本帖最后由 tlx 于 2014-1-13 16:59 编辑

吉祥如意发表于 2014-1-13 09:45
娃娃首先举手提问：
10%的氯化钠水溶液，在零下10度和零上10之间进行淬火对工件有什么不利的影响？ ...

零下10℃是貌似10%的盐水也已经结冰了。

所以因为 · 发表于 2014-1-13 18:15:59

吉祥如意发表于 2014-1-13 15:02
32号机油普通淬火；
夏天油温45度，
冬天油温5度。

会发生怎样的状况？

吉祥如意 · 发表于 2014-1-13 19:08:54

所以因为发表于 2014-1-13 18:15
会发生怎样的状况？

表面硬度相关3-5HRC，硬度散差5-8HRC。

吉祥如意 · 发表于 2014-1-13 19:09:43

tlx 发表于 2014-1-13 16:55
零下10℃是貌似10%的盐水也已经结冰了。

不会结冰的。要不您试试看。

找漏洞 · 发表于 2014-1-13 21:13:33

吉祥如意发表于 2014-1-13 19:09
不会结冰的。要不您试试看。

看看咸菜缸可有冻，俺们家咸菜缸在外面的没有结冰

（外面才-5度最多— —10度没地方看）

所以因为 · 发表于 2014-1-14 08:01:43

吉祥如意发表于 2014-1-13 19:08
表面硬度相关3-5HRC，硬度散差5-8HRC。

是指冬天油温5度吧？对马氏体不锈钢冷却有区别吗？

吉祥如意 · 发表于 2014-1-14 09:05:05

所以因为发表于 2014-1-14 08:01
是指冬天油温5度吧？对马氏体不锈钢冷却有区别吗？

对调质钢可影响很大。

所以因为 · 发表于 2014-1-14 09:40:51

吉祥如意发表于 2014-1-14 09:05
对调质钢可影响很大。

我这里除了马氏体不锈钢调质用油冷却，其他合金钢冷却用PAG。

aaron01 · 发表于 2014-1-14 09:43:19

流体与固体表面之间的热交换能力，用对流传热系数来评价，
对流传热系数α：在对流传热过程中由牛顿冷却定律定义热流密度 q 与ΔT成正比，比例系数即为对流传热系数（或给热系数）
　　α= q/ΔT, 单位W/㎡℃
与换热过程中流体的物理性质、换热表面的形状、部位、表面与流体之间的温差以及流体的流速等都有密切关系。
我们通常说的淬火介质的冷却能力，其实主要说的是第一部分，流体的物理性质，除此以外，其他几个因素也很值得研究的哦，上面娃娃就举了个例子，说的是温度差的影响，很有特点。

吉祥如意 · 发表于 2014-1-14 10:04:26

所以因为发表于 2014-1-14 09:40
我这里除了马氏体不锈钢调质用油冷却，其他合金钢冷却用PAG。

对这个庞大的课题，还是一点一点的攻。

根据铁匠的铁公式，再举个例子来说明：
流速对冷却效果的影响问题：
还是说油介质，有个数据：
介质及状态          淬火烈度（H）       界限含碳量
油，静止             0.25                0.40%
油，缓慢搅动       0.35                0.34%
油，强烈搅动       0.60                0.30%
由此可见，在相同介质冷却时，流动性对淬火效果的影响。

aaron01 · 发表于 2014-1-14 10:17:59

影响对流传热强弱的主要因素有：
1. 对流运动成因和流动状态；
2. 流体的物理性质（随种类、温度和压力而变化）；
3. 传热表面的形状、尺寸和相对位置；
4. 流体有无相变（如气态与液态之间的转化）。
在不同的情况下，传热强度会发生成倍直至成千倍的变化，所以对流换热是一个受许多因素影响且其强度变化幅度又很大的复杂过程。
对流换热系数的大致量级：
空气自然对流 5 ～ 25
气体强制对流 20 ～ 100
水的自然对流 200 ～1000
水的强制对流 1000 ～ 15000
油类的强制对流 50 ～ 1500

小袁 · 发表于 2014-1-14 10:38:23

吉祥如意发表于 2014-1-13 10:04
浓度会不会有变化？

温度影响氯化钠溶液浓度了，哈哈。

小袁 · 发表于 2014-1-14 10:41:40

吉祥如意发表于 2014-1-13 11:07
冰盐水其实是个非常好的淬火介质。
很多时候会出现奇效。 ...

剧烈淬火效果？

小袁 · 发表于 2014-1-14 11:32:15

吉祥如意发表于 2014-1-14 10:04
对这个庞大的课题，还是一点一点的攻。
根据铁匠的铁公式，再举个例子来说明：
流速对冷却效果的影响 ...

请问，界限含碳量会影响什么？

吉祥如意 · 发表于 2014-1-14 11:35:08

小袁发表于 2014-1-14 11:32
请问，界限含碳量会影响什么？

界限含碳量的意义在于：
在油介质中淬火时，工件应具备的碳含量。

microsoft · 发表于 2014-1-14 13:26:39

吉祥如意发表于 2014-1-13 10:04
浓度会不会有变化？

浓度仅跟油温有关，，，，。。，，

钢铁医生 · 发表于 2014-1-14 22:43:10

吉祥如意发表于 2014-1-13 10:53
铁匠的资料说明了一个非常实际的问题：
淬火液的实际使用温度如何控制。
我的办法是必须在工艺上严格控制 ...

盐水没找到曲线。清水的温度影响

所以因为 · 发表于 2014-1-15 09:32:13

大家对PAG有怎样的认识？

吉祥如意 · 发表于 2014-1-15 10:59:23

所以因为发表于 2014-1-15 09:32
大家对PAG有怎样的认识？

腐蚀性不强烈。

所以因为 · 发表于 2014-1-15 11:03:30

吉祥如意发表于 2014-1-15 10:59
腐蚀性不强烈。

还有什么优缺点？

吉祥如意 · 发表于 2014-1-15 11:07:03

所以因为发表于 2014-1-15 11:03
还有什么优缺点？

影响食欲。

所以因为 · 发表于 2014-1-15 14:01:15

吉祥如意发表于 2014-1-15 11:07
影响食欲。

夏天不经常使用，也不搅拌，容易变质

所以因为 · 发表于 2014-1-16 14:07:51

除了自来水，盐水，油和PAG，其他冷却介质的应用不知道怎样？

aaron01 · 发表于 2014-1-16 14:28:32

所以因为发表于 2014-1-16 14:07
除了自来水，盐水，油和PAG，其他冷却介质的应用不知道怎样？

其他还有一些的呢，比如气体就有好几种，氮气、氩气、氦气，空气。
还有盐浴、碱浴、各种金属浴，方法太多了。

所以因为 · 发表于 2014-1-16 14:54:09

aaron01 发表于 2014-1-16 14:28
其他还有一些的呢，比如气体就有好几种，氮气、氩气、氦气，空气。
还有盐浴、碱浴、各种金属浴，方法太 ...

过去盐浴冷却用的比较多，别人做不好的小件产品（变形控制），用硝盐再加上合适的工艺和规范的操作，往往能事半功倍。碱浴的应用一般在碳素工具钢上，但在轴承钢上的应用，也出过好的效果。

吉祥如意 · 发表于 2014-1-16 15:01:52

所以因为发表于 2014-1-16 14:54
过去盐浴冷却用的比较多，别人做不好的小件产品（变形控制），用硝盐再加上合适的工艺和规范的操作，往往 ...

以前用铸铁板和铜板压淬，效果也很好的。

所以因为 · 发表于 2014-1-16 16:23:19

吉祥如意发表于 2014-1-16 15:01
以前用铸铁板和铜板压淬，效果也很好的。

怎样操作？是那一类的产品？

吉祥如意 · 发表于 2014-1-16 16:24:35

所以因为发表于 2014-1-16 16:23
怎样操作？是那一类的产品？

渗碳淬火薄壁件。

Adam · 发表于 2014-1-16 16:39:30

冷却这块
产品杂，量少就把握大概
大批量生产可以严格控制

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对冷却的认识

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