今天也遇到了鬼

cnszgong · 发表于 2013-1-14 22:03:10

最近连续完成了17Cr2Ni2Mo的齿轮渗碳加工、有效硬化层深度保持在1.8～2.0mm之间。其晶界内氧化指标一直稳定的保持在≤0.020mm。应该说晶界内氧化指标完成的不错。
但课题内容二：在工件与试样同炉进行的条件下，通过调整工艺，将17Cr2Ni2Mo的抗拉强度控制1000-1250MPa之间。这个无法达到、抗拉强度一直在1300MPa以上。
为了降低抗拉强度、我们想了一个特别的方法用同材质的试样随炉进行空白渗碳工艺试验。但是今天的到的结果是随炉试样的抗拉强度一下子跌到了879MPa。

接下来要考虑怎么使抗拉强度提升上去咯。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-14 22:11:43

延伸率呢？

cnszgong · 发表于 2013-1-14 22:14:03

Wangqinghua196 发表于 2013-1-14 22:11

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延伸率呢？

明天我去抄一下结果或用手机拍一张报告单。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-14 22:17:38

cnszgong 发表于 2013-1-14 22:14

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明天我去抄一下结果或用手机拍一张报告单。

879MPa对应27HRC。

cnszgong · 发表于 2013-1-14 22:20:06

Wangqinghua196 发表于 2013-1-14 22:17

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879MPa对应27HRC。

大概在27～30HRC 左右
不过齿面硬度确实在58HRC以上。

cnszgong · 发表于 2013-1-15 20:59:50

Wangqinghua196 发表于 2013-1-14 22:11

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延伸率呢？

这就是检验报告

cnszgong · 发表于 2013-1-26 16:54:30

aaron01 · 发表于 2013-1-27 10:17:34

问题一，拉伸样棒是从材料心部取样的吗？也就是说你们想降低心部硬度？
问题二，可否介绍一下，什么是空白渗碳试验？炉子里没有产品，只放试棒？工艺还是和原来一样的？

cnszgong · 发表于 2013-1-27 16:42:59

aaron01 发表于 2013-1-27 10:17

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问题一，拉伸样棒是从材料心部取样的吗？也就是说你们想降低心部硬度？
问题二，可否介绍一下，什么是空白 ...

回严工：试样是和零件同材质圆柱试样（做试验用的所以不是零件的本体试样），试样直径是齿轮模数×6，长度是齿轮模数×12。
所谓的空白渗碳就是在试样表面涂防渗碳涂料保护、然后和实际零件一起完成整个渗碳淬火工艺过程。
这一炉我是和同材质的零件一起做的。工艺么还是渗碳后直接淬火+低温回火。

中文名称：空白渗碳英文名称：blank carburizing 其他名称：伪渗碳定义：为了预测钢件在渗碳后心部可能达到的力学性能及组织特征，将试样以与渗碳淬火件完全相同的热处理周期，在既不渗碳也不脱碳的中性介质中进行的处理。

秦时明月 · 发表于 2013-1-27 16:54:05

cnszgong 发表于 2013-1-27 16:42

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回严工：试样是和零件同材质圆柱试样（做试验用的所以不是零件的本体试样），试样直径是齿轮模数×6，长 ...

取样位置是试样1/2R、中心？

随风飘飘 · 发表于 2013-1-27 17:10:51

“空白渗碳工艺试验”是不是这个实验与实际工艺状态不相符。

cnszgong · 发表于 2013-1-27 17:13:42

秦楼明月发表于 2013-1-27 16:54

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取样位置是试样1/2R、中心？

GBT--8539标准规定代表性试样的直径是齿轮模数的6倍，在代表性试样的中心取样。

cnszgong · 发表于 2013-1-27 17:16:22

随风飘飘发表于 2013-1-27 17:10

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“空白渗碳工艺试验”是不是这个实验与实际工艺状态不相符。

也可以采用直接渗碳的方式。但会造成试样表面硬度太高（58HRC 以上）不能制作拉伸试样的局面

cnszgong · 发表于 2013-1-27 17:19:51

cnszgong 发表于 2013-1-27 17:13

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GBT--8539标准规定代表性试样的直径是齿轮模数的6倍，在代表性试样的中心取样。 ...

GBT 8539-2000标准已经由赵工上传了。

随风飘飘 · 发表于 2013-1-27 17:21:27

cnszgong 发表于 2013-1-27 17:16

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也可以采用直接渗碳的方式。但会造成试样表面硬度太高（58HRC 以上）不能制作拉伸试样的局面 ...

试样可否大一点，这样在1/2处取样做拉伸实验，不就可以了。

cnszgong · 发表于 2013-1-27 17:25:56

随风飘飘发表于 2013-1-27 17:21

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试样可否大一点，这样在1/2处取样做拉伸实验，不就可以了。

这个材料现在用的是直径36的（齿轮模数是6），曾经用过直径72的，就像您说的那样取样，结果还是超标。

随风飘飘 · 发表于 2013-1-27 17:33:51

cnszgong 发表于 2013-1-27 17:25

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这个材料现在用的是直径36的（齿轮模数是6），曾经用过直径72的，就像您说的那样取样，结果还是超标。:ha ...

对于材料抗拉强度的检测位置、试样大小，应有GB、JB才对。

吉祥如意 · 发表于 2013-1-27 17:43:27

cnszgong 发表于 2013-1-27 17:25

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这个材料现在用的是直径36的（齿轮模数是6），曾经用过直径72的，就像您说的那样取样，结果还是超标。:ha ...

问题可能出在防渗碳涂料上。能把涂制的细节说下吗。你想是否考虑到涂料对材料淬火效能的影响。

cnszgong · 发表于 2013-1-27 17:45:06

随风飘飘发表于 2013-1-27 17:33

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对于材料抗拉强度的检测位置、试样大小，应有GB、JB才对。

JB是机械行业类。我们用GBT8539-2000 是适用于齿轮类的。

cnszgong · 发表于 2013-1-27 17:50:00

吉祥如意发表于 2013-1-27 17:43

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问题可能出在防渗碳涂料上。能把涂制的细节说下吗。你想是否考虑到涂料对材料淬火效能的影响。 ...

个人认为：防渗涂料的品质只对涂制过的零件表面造成影响。对其芯部不会有啥影响。

cnszgong · 发表于 2013-1-27 17:53:29

吉祥如意发表于 2013-1-27 17:43

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问题可能出在防渗碳涂料上。能把涂制的细节说下吗。你想是否考虑到涂料对材料淬火效能的影响。 ...

6楼公布的结果：都是用同一种防渗涂料并且是放在同一炉中进行渗碳，然后拉伸的结果。涂制方式也一样。

吉祥如意 · 发表于 2013-1-27 18:26:05

打个比方。你穿衬衣和穿皮衣对体内有没有影响啊。

吉祥如意 · 发表于 2013-1-27 19:10:19

也就是说：用一种涂料处理并在同炉处理后，有两种数据，抗拉强度分别是978和1310是吗。

cnszgong · 发表于 2013-1-27 19:12:03

吉祥如意发表于 2013-1-27 19:10

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也就是说：用一种涂料处理并在同炉处理后，有两种数据，抗拉强度分别是978和1310是吗。 ...

是的那是第一次实验的结果

吉祥如意 · 发表于 2013-1-27 19:15:30

cnszgong 发表于 2013-1-27 19:12

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是的那是第一次实验的结果

不好意思。第二次实验的结果如何。

cnszgong · 发表于 2013-1-27 19:17:41

吉祥如意发表于 2013-1-27 19:15

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不好意思。第二次实验的结果如何。

7楼表格中的第三行就是。

Adam · 发表于 2013-2-4 14:08:06

如果没有大量对比的数据来支撑，
你的试验，方案非常的乱
1.你的涂防渗涂料的影响，
2.式样大小与齿轮模数的关系
3.试棒取样的位置
4.式样的硬度与齿轮硬度的对应关系
等等过程太多的转换而没有数据支持，结果很难让人相信

伯龙马 · 发表于 2013-2-4 14:56:17

没太明白。
一、您是想通过调整渗碳-淬火工艺一下子就达到1000至1250MPa吗？您渗碳-淬火后达到1300MPa后，回火了吗？
二、为了降低硬度，调整工艺后，强度跌倒879MPa。说明您工艺调整的温度太低了，组织中有大量铁素体。
三、不要企图通过调整渗碳-淬火工艺就达到强度要求。最终性能必须通过回火来实现。
四、每批材料的碳含量有所波动，总不能每次都调整渗碳-淬火工艺吧，在渗碳和淬火工艺定型后，只能调整回火工艺。否则，越调整越乱。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-5-14 08:13:06

不知道您的齿轮模数多大，降低淬火温度，采用冷却能力较弱的等温分级淬火油应该可以达到。

cnszgong · 发表于 2013-5-15 18:58:48

伯龙马发表于 2013-2-4 14:56
没太明白。
一、您是想通过调整渗碳-淬火工艺一下子就达到1000至1250MPa吗？您渗碳-淬火后达到13 ...

前辈我那个879MPa其实并没有调整淬火温度。后来做的试验也没有调整工艺参数。不过强度能保持在1000MPa以上一点，铁素体是3级。

cnszgong · 发表于 2013-5-15 18:59:14

孤鸿踏雪发表于 2013-5-14 08:13
不知道您的齿轮模数多大，降低淬火温度，采用冷却能力较弱的等温分级淬火油应该可以达到。 ...

6个模数的齿轮。

伯龙马 · 发表于 2013-5-18 10:34:08

cnszgong 发表于 2013-5-15 18:58
前辈我那个879MPa其实并没有调整淬火温度。后来做的试验也没有调整工艺参数。不过强度能保持在1000 ...

如果没回火的状态，也可能是强大应力带来的高强度。

zhang · 发表于 2013-5-20 10:23:13

用的方法不对，从而检验就不准。

灵峰探梅 · 发表于 2013-5-20 11:11:24

本帖最后由灵峰探梅于 2013-5-20 11:19 编辑

这个问题难度可不小，可以试试硝盐、热油淬火，争取做到ISO6336-5较低一档ML或者MQ。

wqjtyx2012 · 发表于 2013-5-20 11:24:57

伯龙马发表于 2013-5-18 10:34
如果没回火的状态，也可能是强大应力带来的高强度。

马老借此给我们普及一下抗拉强度的决定因素跟实现途径吧！

tom · 发表于 2013-5-20 12:23:19

龚工，你这个零件金相组织有没有特别要求，能不能尝试不完全淬火，控制心部硬度。

伯龙马 · 发表于 2013-5-21 10:56:22

wqjtyx2012 发表于 2013-5-20 11:24
马老借此给我们普及一下抗拉强度的决定因素跟实现途径吧！

抗拉强度的决定因素，不外是内因——化学成分和外因——各种工艺因素吧。其中内因，包括含碳量及各种合金元素的种类及其含量以及杂质含量等；外因就太复杂了，包括材料的冶炼工艺、锻轧工艺、焊接工艺、冷冲压工艺，冷机械加工工艺，特别是热处理工艺等的影响。
至于应力对强度的影响，可用预应力钢丝加以说明：由于冷变形的加工硬化使强度提高，热处理淬火过程晶格畸变的硬化，实质都与应力有关。值得说明的是，应力对强度的影响，与其应力状态和零件承载状态有关。例如，表面拉应力会使强度强度降低，而压应力可提高强度；同样的应力在扭转、拉伸、弯曲、压缩以及静载荷或动载荷情况下的影响截然不同。

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