大家觉得这是夹杂造成的还是石墨化造成的？

清淡

大家看看这是夹杂造成的还是石墨化？因为是42CrMo的材料，当时看到黑点周围全是铁素体，一时间还以为是石墨化了。后来想到最近看的图谱，夹杂周边也会出现如此现象，大家觉得这是夹杂造成的吗？

腊月寒沫

部分黑点周围是有珠光体的，夹杂的的可能大点

吉祥如意

建议打一下显微硬度，并把其图片上传看看可好。{:soso__3110130392203091378_3:}

清淡

吉祥如意 发表于 2014-1-21 18:50
建议打一下显微硬度，并把其图片上传看看可好。

打那里？如果是打黑点那是不可能的。

吉祥如意

清淡 发表于 2014-1-21 18:54
打那里？如果是打黑点那是不可能的。

以黑点为中心打，其它部位珠光体处打个参照即可。

清淡

吉祥如意 发表于 2014-1-21 18:55
以黑点为中心打，其它部位珠光体处打个参照即可。

吉版主，这可不好办。这个很小，我放的是1000x了。那个HV转过来都不知道对到那里去了，我就算用25g的力印记也挺大的了。

吉祥如意

清淡 发表于 2014-1-21 18:58
吉版主，这可不好办。这个很小，我放的是1000x了。那个HV转过来都不知道对到那里去了，我就算用25g的力印 ...

清淡，我的意思不需要准确的硬度值，只是验证一下该物的软硬（与周边相比）。不行也只好如此了。

吉祥如意

我认为是硫化锰夹杂。{:soso__3110130392203091378_3:}

清淡

吉祥如意 发表于 2014-1-21 19:14
清淡，我的意思不需要准确的硬度值，只是验证一下该物的软硬（与周边相比）。不行也只好如此了。 ...

实在打不到。这个其实是上次我帮设备部选择的链轮，结果用一周又报废了。我本来要求是调质后高频，这组织那是调质过的啊！http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=8266&extra=

吉祥如意

清淡 发表于 2014-1-21 19:19
实在打不到。这个其实是上次我帮设备部选择的链轮，结果用一周又报废了。我本来要求是调质后高频， ...

不象是调质组织，起码应该改善调质工序的问题。

清淡

我看了金相，齿很薄，都淬火成马氏体了，但是齿底还有很多铁素体，硬度才35HRC。这个链轮齿底严重被压变形，而且齿也有点倾斜。看来选用42CrMo调质后高频也不是个可靠的办法。我想叫他们选20CrMnTi渗碳淬火试试。再不然用42CrMo做成成品，直接整体淬火（我担心变形、开裂）。

清淡

吉祥如意 发表于 2014-1-21 19:22
不象是调质组织，起码应该改善调质工序的问题。

我觉得绝对说不上是调质，但是我觉得调不调质问题都不大。就是齿和齿底都承受不住链条的力，要想办法改进才行。

春风杨柳

链轮多大？用中频可能会好些。需要调质260--300

清淡

狼心狗肺 发表于 2014-1-21 19:39
链轮多大？用中频可能会好些。需要调质260--300

我不太懂那个规格，他说16A的，这个链轮对应就是16A。我看键槽都没什么损坏，就是齿有点倾斜，齿底部被压的严重变形。调质我觉的可以省了，朋友说的中频确实可以采纳试试，他这高频连齿底都没完全奥氏体化。

春风杨柳

清淡 发表于 2014-1-21 19:42
我不太懂那个规格，他说16A的，这个链轮对应就是16A。我看键槽都没什么损坏，就是齿有点倾斜，齿底部被压 ...

如果说齿部是在使用过程中倾斜和底郅变形的话.那么连轮的承载就有些过负，如果设计设没问题的话，那调质就要高一些。280--320.   另看图标识点中有点象炭化铬。

清淡

狼心狗肺 发表于 2014-1-21 20:08
如果说齿部是在使用过程中倾斜和底郅变形的话.那么连轮的承载就有些过负，如果设计设没问题的话，那调质 ...

我在想是不是来个整体淬火试试？

搬运工

清淡 发表于 2014-1-21 20:09
我在想是不是来个整体淬火试试？

设备维修时经常用整体淬火代替，无大碍。

清淡

搬运工 发表于 2014-1-21 20:32
设备维修时经常用整体淬火代替，无大碍。

没事吗。其实我想再为外协厂出个工艺的，因为我主要想提高齿那部分的强度，其他部位厚度很厚。我想让外协厂保证薄的齿部分烧透就淬火，只要保证了那部分的强度，我想问题就不大了。高工你看图纸，这个齿和圆柱位置的尺寸急变还是挺厉害的，整体淬真的没问题？

weibo

藐视旁边还有铁素体啊

搬运工

清淡 发表于 2014-1-21 20:36
没事吗。其实我想再为外协厂出个工艺的，因为我主要想提高齿那部分的强度，其他部位厚度很厚。我想让外协 ...

整体淬能有什么问题？
用氧焊枪烧烧也是可以的。

清淡

搬运工 发表于 2014-1-21 20:43
整体淬能有什么问题？
用氧焊枪烧烧也是可以的。

好的，那我就给设备的出2个方案。要么中频做；要么整体淬。我看到齿淬上火都倾斜了，高工觉得我选材料是不是要再提高一点含碳量啊？

搬运工

我认为用45或40Cr整体淬火、回火至45HRC以上即可。

清淡

搬运工 发表于 2014-1-21 20:59
我认为用45或40Cr整体淬火、回火至45HRC以上即可。

只能试试了，叫他用45钢先试试吧，这个材料便宜点。如果不行，42CrMo的贵，就浪费了。

清淡

搬运工 发表于 2014-1-21 20:59
我认为用45或40Cr整体淬火、回火至45HRC以上即可。

高工你不知道，现在的外协厂真聪明，知道你公司没人懂，知道这工件不是汽车部件，经常忽悠人。你看这我要求的调质，是调质吗？我磨抛好后看到好多黑点，我以为没磨好，磨了好几遍还是那个样，夹杂多得很！我甚至怀疑这个材料是不是42CrMo的，可惜光谱仪迟迟不买。公司好多模具都在怀疑材料，可惜领导就是不听我的。

fengfeng

硫化锰夹杂。不是石墨。若石墨化，周围片状珠光体将球化。毕竟都是向更稳定态转变，球化比石墨化容易得多。。。。。。

清淡

fengfeng 发表于 2014-1-21 21:38
硫化锰夹杂。不是石墨。若石墨化，周围片状珠光体将球化。毕竟都是向更稳定态转变，球化比石墨化容易得多。 ...

我也觉得是夹杂。我想问一下，现在都有两位都说是硫化锰夹杂，为什么一定是硫化锰了，不是其他吗？是不是有什么原因的？

fengfeng

清淡的照片，明显长进了。说你有慧根么？没走眼8？呵呵。。。。。

fengfeng

清淡 发表于 2014-1-21 21:41
我也觉得是夹杂。我想问一下，现在都有两位都说是硫化锰夹杂，为什么一定是硫化锰了，不是其他吗？是不是 ...

瞅着模样，像硫化锰，确认还必须结合纵向，暗场手段等确认。呵呵。。。。。。

清淡

fengfeng 发表于 2014-1-21 21:49
瞅着模样，像硫化锰，确认还必须结合纵向，暗场手段等确认。呵呵。。。。。。 ...

这方面还要向高工些学习啊。我上次看图谱上说过磷化物夹杂周边后排斥碳，会出现铁素体包围，称为鬼线。这个夹杂周边铁素体是怎么形成的了？硫化物也有这个特征吗？

fengfeng

清淡 发表于 2014-1-21 21:55
这方面还要向高工些学习啊。我上次看图谱上说过磷化物夹杂周边后排斥碳，会出现铁素体包围，称为鬼线。这 ...

哪里，客气了。我在你这岁数绝对不如你。呵呵。。。。。
回归正体：一般的解释是固态相变属于非自发行核，夹杂在铁素体析出时充作晶核了。。。。。

清淡

fengfeng 发表于 2014-1-21 22:00
哪里，客气了。我在你这岁数绝对不如你。呵呵。。。。。
回归正体：一般的解释是固态相变属于非自发行核 ...

哇！一语惊醒梦中人啊。如果对于淬火样来说，这样的情况可能不会出现，因为是奥氏体化后急冷淬火。如果还是该工件，奥氏体化后缓慢冷却，又可能会出现该现象，对吗？又学习了，谢谢！

fengfeng

清淡 发表于 2014-1-21 22:06
哇！一语惊醒梦中人啊。如果对于淬火样来说，这样的情况可能不会出现，因为是奥氏体化后急冷淬火。如果还 ...

这种片状珠光体，淬个p火呀？呵呵。。。。。

搬运工

fengfeng 发表于 2014-1-21 22:09
这种片状珠光体，淬个p火呀？呵呵。。。。。

呵呵！退火状态组织--- 淬的 P 火。
厂家就只加工成了个型。

绿秋叶

做一下扫描电镜是最好的方法。
硫化物一般沿钢棒流线方向分布，延伸，且是灰色。照片中的明显不是。我不知道有什么样的夹杂物会造成其周围形成铁素体，要我判就是石墨。珠光体中的那块，可能是异金属，以前我在金相中也见到过，不会影响你的产品质量。

绿秋叶

清淡 发表于 2014-1-21 21:55
这方面还要向高工些学习啊。我上次看图谱上说过磷化物夹杂周边后排斥碳，会出现铁素体包围，称为鬼线。这 ...

是铸铁图谱吧，钢是没有这种金相组织的！

清淡

sdytllll 发表于 2014-1-22 11:08
是铸铁图谱吧，钢是没有这种金相组织的！

不好意思，有重复回帖了。

落水残阳

1、是夹杂物，估计不是硫化物，是氧化物。不是所有氧化物夹杂都是点状的，条状的也有。
2、这个夹杂物跟铁素体没啥关系
3、第一张图里有5个夹杂物，3个在铁素体里，2个不在。所以，夹杂物周围的铁素体，只是巧合罢了。
4、最后一张颜色不同的，另一种夹杂物。异金属哪是这么容易碰到的。
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